Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA!

MANIFIESTO “DEMOCRACIA REAL YA”:

Somos personas normales y corrientes. Somos como tú: gente que se levanta por las mañanas para estudiar, para trabajar o para buscar trabajo, gente que tiene familia y amigos. Gente que trabaja duro todos los días para vivir y dar un futuro mejor a los que nos rodean.

Unos nos consideramos más progresistas, otros más conservadores. Unos creyentes, otros no. Unos tenemos ideologías bien definidas, otros nos consideramos apolíticos… Pero todos estamos preocupados e indignados por el panorama político, económico y social que vemos a nuestro alrededor. Por la corrupción de los políticos, empresarios, banqueros… Por la indefensión del ciudadano de a pie.

Esta situación nos hace daño a todos diariamente. Pero si todos nos unimos, podemos cambiarla. Es hora de ponerse en movimiento, hora de construir entre todos una sociedad mejor. Por ello sostenemos firmemente lo siguiente:

Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.

Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.

El actual funcionamiento de nuestro sistema económico y gubernamental no atiende a estas prioridades y es un obstáculo para el progreso de la humanidad.

La democracia parte del pueblo (demos=pueblo; cracia=gobierno) así que el gobierno debe ser del pueblo. Sin embargo, en este país la mayor parte de la clase política ni siquiera nos escucha. Sus funciones deberían ser la de llevar nuestra voz a las instituciones, facilitando la participación política ciudadana mediante cauces directos y procurando el mayor beneficio para el grueso de la sociedad, no la de enriquecerse y medrar a nuestra costa, atendiendo tan sólo a los dictados de los grandes poderes económicos y aferrándose al poder a través de una dictadura partitocrática encabezada por las inamovibles siglas del PPSOE.

El ansia y acumulación de poder en unos pocos genera desigualdad, crispación e injusticia, lo cual conduce a la violencia, que rechazamos. El obsoleto y antinatural modelo económico vigente bloquea la maquinaria social en una espiral que se consume a sí misma enriqueciendo a unos pocos y sumiendo en la pobreza y la escasez al resto. Hasta el colapso.

La voluntad y fin del sistema es la acumulación de dinero, primándola por encima de la eficacia y el bienestar de la sociedad. Despilfarrando recursos, destruyendo el planeta, generando desempleo y consumidores infelices.

Los ciudadanos formamos parte del engranaje de una máquina destinada a enriquecer a una minoría que no sabe ni de nuestras necesidades. Somos anónimos, pero sin nosotros nada de esto existiría, pues nosotros movemos el mundo.

Si como sociedad aprendemos a no fiar nuestro futuro a una abstracta rentabilidad económica que nunca redunda en beneficio de la mayoría, podremos eliminar los abusos y carencias que todos sufrimos.

Es necesaria una Revolución Ética. Hemos puesto el dinero por encima del Ser Humano y tenemos que ponerlo a nuestro servicio. Somos personas, no productos del mercado. No soy sólo lo que compro, por qué lo compro y a quién se lo compro.

Por todo lo anterior, estoy indignado.

Creo que puedo cambiarlo.

Creo que puedo ayudar.

Sé que unidos podemos.

Sal con nosotros. Es tu derecho.

 

Si estás de acuerdo con el Manifiesto puedes ir a la página oficial de ¡Democracia Real YA! y suscribirlo.

110 Responses to “Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA!”

  1. La verdad es que todo me suena a IZQUIERDA por que carajo no mencionas derechos a la vida y fuera el aborto eso es lo primero pero no ustedes a tomar y follar que eso si esta bien,,, por que no mencionan algo sobre afuera la ETA seguro que esto les da igual ustedes deben de tener muchos amigo ahi en bildu de verdad que todo buele a IZQUIERDA,,, de verdad que yo muchas veces no tengo ni para comprar un pan , pero ustedes debe de ser peor que el ambre lo ciento me dan lastima los que ni se enteran que esos son actos de la IZQUIERDA Y ME DA RABIA CON LOS OSCUROS ORGANIZADORES DE TODO ESTO ,,, POR QUE JUSTAMENTE DIAS ANTES A LAS VOTACIONES POR QUE NO ANTES ,,, PUES BIEN NOSOTROS LA SOCIEDAD RESPONSABLE ES DIA DE LAS VOTACIONES LOS VAMOS A MANDAR PARA EL CARAJO PARA QUE ENTIENDAN QUE NO NOS INTERESA LA BASURA QUE EXPRESAN. YA QUE TODO BIENE DE LA OSCURIDAD QUE TIENEN USTEDES HASTA LUEGO.

  2. Si DESEAN TANTA IGUALDAD POR QUE NO se marchan a CUBA, O VENEZUELA QUE haya están viviendo una buena revolución ,,, ustedes son culpables de todo lo que esta pasando ustedes ya que se les ve el plumero lo izquierdistas que son,,, ahora se quejan de como la izquierda a dejado el país .. voten a la derecha y verán los cambios positivos pero por favor no vuelvan a votar a la IZQUIERDA miren como están dejando el país, en la puta quiebra y ahora lo que faltaba ustedes que votan por la izquierda ahora no les gusta ,,, de verdad no jodan mas y pónganse a trabajar y la próxima vez voten por la derecha que por culpa de la izquierda miren como ustedes nos están dejando el país… SEAN RESPONSABLES ESTO ES CULPA DE USTEDES CUERDA DE CHUSMA Y LO SIENTO PERO ES QUE USTEDES SON AUN PEOR QUE EL GOBIERNO …DAN ASCO Y QUE DEMOCRACIA REAL CUAL ES LA DEMOCRACIA REAL MAS IZQUIERDA POR ESO ES TODO ESTO POR QUE SABEN QUE ESTÁN SÚPER PERDIDO QUE NO VALEN NADA EN ESTAS ELECCIONES PERO BUENO LO MEJOR ES QUE LOS VAMOS A ACABAR YA QUE HAN HECHO DESASTRES EN ESTOS ÚLTIMOS 8 AÑOS ….. Y NO LO DUDEN LA DERECHA VIENE . HABLAN DE SISTEMA BIPARTIDISTAS HAY QUE PODERSE CUANTOS PARTIDOS AHÍ EN ESPAÑA ,,, TODO ES UNA MANIPULACIÓN DE LA IZQUIERDA Y POR SUPUESTO QUE ESTAS PALABRAS NO VAN CONTRA LAS PERSONAS QUE TIENEN UN RECLAMO LEGITIMO INDEPENDIENTEMENTE A QUE PARTIDO PERTENEZCAN PERO LO DEMÁS SI ES PARA TODOS AQUELLOS QUE MANEJAN EL TRANSFONDO DE TODO ESTA COCHINADA QUE ESTÁN MONTANDO HASTA PRONTO.

  3. Los principios del manifiesto son claros y también las inquietudes.

    Por otra parte en estos tiempos parece que a todos nos da la impresión de que algo tiene que cambiar.

    Pero se me ocurren muchas preguntas :

    Qué piensa el movimiento de las próximas elecciones, ¿conviene votar?, si conviene ¿a quién?…

    Por qué medios se piensa vehicular el cambio, ¿por la política?,¿la autogestión?,¿la agrupación?…

    Dentro de la revolución ética, ¿se propone alguna manera de valorar las cosas?, de mitigar la preponderancia de la economía, de fomentar el reparto…

    La democracia real supongo que supone una participación más directa de las personas en las decisiones políticas y administrativas, ¿manteniendo las actuales instituciones?, ¿con qué esquema político?

    Para conseguir el cambio hay que hacerlo desde dentro o bien desmontarlo y construir uno nuevo. ¿cual de las opciones es la propuesta?

    Dando por sentado que sólo se consideran opciones pacíficas,

    Si quisiera hacerse desde dentro habría que crear ideas y programas y defenderlos desde partidos políticos, presentándose a las elecciones.

    Para desmontarlo y hacer uno nuevo , hay que tener muy claro como hacerlo, hay que saber como se organizará la transición y cómo se planteará el nuevo sistema, sea cual sea el que se haya decidido.

    Podría seguir preguntando pero no sé si alguien leerá esto ni si le importa…

    En cualquier caso en un país como España, no vamos a volver a la opulencia de los años de la fiebre de la construcción, cuando se construían campos de golf, algunos incautos se compraban caballos, los chavales dejaban el instituto para dedicarse a la obra donde ganaban mucho. Cuando pedíamos mano de obra a otros países. Cuando los bancos daban hipotecas con un contrato por obra, a diestro y siniestro (esto daría para mucho…). Cuando los precios de las casas se multiplicaron, cuando las calles se empezaron a llenar de grandes coches…

    Toda la actividad relacionada con la construcción ha parado, los precios de la vivienda han quedado a unos niveles fuera del alcance de los salarios normales y los bancos ahora no dan crédito.

    Nos seguimos dedicando a lo que nos dedicábamos antes del boom del ladrillo, al turismo, al pequeño comercio…Claro que hay empresas que trabajan y han conseguido aumentar las exportaciones, pero todo se ha visto resentido. Las grandes empresas que gestionan lo que deberían ser servicios públicos como la energía, las comunicaciones, el transporte, reparten ostentosos beneficios entre sus directivos. Los bancos aprietan a aquellos a quienes les dieron hipotecas alegremente, arruinándoles la vida , ¿no sabían que construir casas tiene un límite?, ¿no conocían su trabajo? o ¿por qué tenían que dar crédito como si todos nos hubiéramos vuelto locos?. Por otra parte la situación económica internacional es confusa, el modelo parece que se esta agotando…

    Convendrá imaginar ese futuro cambio, imaginar cómo nos quisiéramos ver y cómo quisiéramos ver a los demás. Contrastar si se ese escenario es viable y sostenible, si no corregir…

    Las bases del modelo económico, el paradigma del crecimiento, no serán útiles es esa nueva fase.

    Se necesitará saber que en ese camino se chocará con inmensos poderes y calibrar si se les puede vencer y cómo.

    Supongo que ya empiezo a aburrir, así que lo dejo por el momento

  4. rex eres un pobre tipo

  5. Alucino con lo que he leído.

    No me puedo creer, que todavía exista gente que piense que el PSOE, es todavía un partido que defienda al Obrero y de izquierdas. je je je.
    La política que están haciendo, ¿No es más bien una política de derechas?
    ¿Quién sufre los recortes?
    ¿Con que dinero se paga la deuda?
    ¿Quien sigue ganando dinero?
    ¿Quién pierde su puesto de trabajo …..?
    ¿Que han cumplido de su programa electoral?
    Esta manera de actuar no puede ser respaldada por el voto de un obrero.

    No me puedo creer, que vean en el PP la solución a nuestro problema.
    ¿Van a subir impuestos a los empresarios, bancos etc….?
    ¿Van a impedir esos repartos millonarios de beneficios ?
    ¿Van a morder la mano que les da de comer?
    ¿Por que están tan interesados en privatizar los servicios públicos?
    ¿Qué soluciones están dando para salir de la crisis?

    Espero que este movimiento tenga su efecto, movilizando al electorado de izquierdas que no va a votar, y lo haga votando a otras alternativas políticas distintas a PSOE y PP, quizás si se les da la oportunidad, puedan cambiar las cosas.

  6. Recuerden una cosa, muchos estamos indignados pero por favor no traten el tema por obreros, empresarios o políticos. Para miestas tres figuras son trabajadores que estan en el mismo saco.
    Busquemos la responsabilidad individual y podremos cambiar la general. Recuerden las palabras de Ghandi “Se tu en cambio que quieres ver el mundo”

    Les digo esto px yo soy empresario (muy joven) y considero que soy un currante. Tb da la casuailidad que tengo un amigo íntimo que se presenta este año para alcalde de una gran fuerza politica y es otro currante nato. Personas que queremos poner nuestro grano de arena en un cambio ético.

    Por favor no generalicemos en que unos son buenos y otros malos. TODOS, TODOS, tenemos nuestra responsabilidad.

    Mañana reflexionaré con todos ustedes en silencio en la plaza de mi ciudad.

  7. #6 el problema no está en ser un currante nato, ya que hay muchos que lo son y trabajan en distintos puestos y roles.
    El problema está en entender que el reparto del beneficio está totalmente desequilibrado.
    ¡Por supuesto que el que más trabaja y el más brillante debe obtener mayor recompensa! Pero ¿cuánto mayor? ¿10 veces mayor?, ¿20?, ¿1000?, ¿10000000 veces?
    ¿Si tu tienes éxito en tu empresa serás capaz de comprender que gran parte del mérito es también de los trabajadores? ¿serás capaz de repartir el beneficio cuando lo haya? ¿Tú amigo el político es capaz de entender que es un trabajador más, muchas veces peor preparado que otros que cobran la mitad que el mientras intentan buscar una solución, por ejemplo, al cancer?
    Las condiciones actuales nos llevan a un modelo donde el empresario no tiene que poner en riesgo su capital ante un posible descalabro de su empresa y a mi esto me parece bien, pero también me parece bien que el éxito de su empresa sea de alguna manera el éxito también de sus trabajadores, por lo menos de los que sacan la “faena adelante” (trabajo en tecnología y se muy bien de lo que hablo)

  8. Gracias; me encuentro entre mis hijos y entre los hijos de mis amigos. Vuestros padres os agradecemos que esteis demostrando que no estais atocinados.
    Gracias por demostrar que los jóvenes SEGUIMOS existiendo.

    Un padre

  9. Desde luego hay gente que no se ha enterado todavía de muchas cosas. Este movimiento no tiene un pensamiento único, por que no es una sola persona la lo dirige. No tiene respuestas para todo, porque sabemos que eso es imposible. Nuestro problema es España, no Venezuela, cada ciudadano debe trabajar por su propia ciudadanía. El debate izquierdas y derechas, como calificativos negativos está superado y desbordado por este movimiento, porque antes que de un partido somos ciudadanos, antes que de una supuesta ideología, SOMOS CIUDADANOS, antes que trabajadores, SOMOS CIUDADANOS, antes que empresarios, antes que consumidores, SOMOS CIUDADANOS.

    Por eso creo que sorprende, que no obedecemos a un único líder que dice lo que debemos pensar y decir.

    Periodistas, políticos y “creadores de opinión” han sido pillados a contrapié porque no entienden como tanta puede pensar lo mismo sin haberse puesto antes de acuerdo. Pues muy sencillo, por que SON COSAS DE SENTIDO COMÚN

  10. Yo lo veo muy claro.

    Estamos cansados de los políticos que prometen y después no hacen nada, dá igual del signo que sean o digan ser.
    Estamos hartos de pagar los platos rotos de directivos y empresarios que solo buscan su propio beneficio sin importarles en absoluto el resto de los mortales.

    Tengo un buen trabajo y pago bastantes impuestos y me indigna que más de la mitad de ellos vayan a pagar sueldos, dietas y pluses de sus “señorias”.

    La democrácia debe evolucionar, los partidos se deben al pueblo que los ha votado, no a las empresas y “otros” que los han financiado.

    Solo pedimos honradez y equidad. ¿Acaso pedimos tanto?.

    Saludos.

  11. Está claro que de izquierdas derechas o ambidiestros, los que nos emociona esto tenemos claro que hay por lo menos media docena de cosas que hay que cambiar para nuestra democracia sea mas justa.

    A quien competa; hay que conseguir un REFERENDUM para que todos los ciudadanos voten libremente las propuestas que salgan de todo esto, esa media docena que todos tenemos muy claro que serían posibles de cambiar, mucho mas faciles de lo que parece (solo cambiar una ley) y sobre todo eficientes.

    Menos politiqueo y una gestión honesta y eficiente.

    Debemos conseguir una Democracia mucho mas justa, y con más participación del pueblo.

    A mi se me hace muy poco que solo me pregunten cada 4 años si quiero mas a papa o a mama….

    Saludos!

  12. Estoy deacuerdo con el manifiesto y os apoyo.

    Me parece a mi que nadie ha venido a decir como se debe votar, ni a quien se debe votar. Se plantea algo que sabemos todos, porque vemos como funciona en el resto del mundo y en España mismo: el bipartidismo no es democracia, es bipartidismo. Hoy votamos a uno, el otro juega de oposición. Mañana hacemos al revés, y todo va igual.

    De Izquierdas o Derechas? Muy facil: ninguno de los dos. Ese es el problema. Tanto la izquierda como la derecha son incapaces de resolver la degradación a la que hemos llegado, porque no tienen ni los recursos sociales, ni los políticos, ni los económicos. Asiq la solución no ha de pasar por votar a izquierdas o a derechas.

    No votar? Yo creo que es lo más cómodo, pero no es tampoco una solución. Porque alguien tiene que gobernar, entiendiendo por gobernar, seguir los parámetros que marca el pueblo.

    Que gobiernen todos. Que sesiones 23 de las 24 horas que tiene el día, si no consiguen ponerse deacuerdo. Ese es problema del parlamento, no el nuestro. Para algo, el pueblo le paga a los parlamentarios: para trabajar. Y si hay 40 partidos políticos repartidos equitativamente en el congreso, igual no les llega con 23 horas para ponerse deacuerdo. Tal vez les lleve meses. Pero estoy convencido, de que algo bueno saldría. Mejor, de lo que saldria con 50% pp y 50% psoe (y 0,00001% del resto).

    Es una completa utopía. Lo que estáis haciendo, es una utopía. Os deseo mucha suerte para llevarla a cabo.

  13. Tenéis la oportunidad de cambiar las cosas, pero por favor, concentraros inicialmente en una sólo:

    1º QUE SE CAMBIE LA LEY ELECTORAL. LISTAS ABIERTAS.

    ¿Mediante cirscunscripciones como el sistema Inglés o quizá un modelo mixto como el aleman? Eso no es lo relevante, lo importante es que los politicos sepan que no pueden seguir sirviendose a ellos mismos, TIENEN QUE SERVIR A LOS CIUDADANOS.

    Sí lo conseguís seréis respetados como PLATAFORMA DE REFERENCIA para recoger propuestas ciudadanas y ejercer mecanismos de control sobre la democracia representativa BASADOS EN LA DEMOCRACIA DIRECTA.

    Si actuáis con inteligencia TENDRÉIS UNA PÁGINA RESERVADA EN LA HISTORIA de este país y quizá en la historia mundial.

    Mucho ánimo… “Nobody expects the Spanish revolution”

  14. HOLA SOY ESPAÑOL Y ANDALUZ Y LE RECUERDO A TODOS ALGUNOS TEMAS, PARA QUE PENSEIS UN POCO, DA IGUAL DE QUE PARTIDO SEAIS.

    PAGA VITALICIAS DE CARGOS POLITICOS, SUELDOS, COCHES QUE HUSAN, TRAJES, ERE, ETC………

    UN SALUDO……..Y A VER COMMO ACABAMOS…….

  15. Estoy emocionada con todo lo que veo y leo últimamente. No se que va a ser de este país, si vamos a lograr o no cambiar el curso de las cosas, si los poderosos al fin van a ceder aunque sea un poquito. Este movimiento en si ya es un éxito sin precedentes en un país como este en el que estamos “acoplados” a lo que nos venga y de eso se valen políticos, bancos y grandes empresarios, se valen de que no nos oyen. El pueblo no existe, solo les regalamos un voto cada equis tiempo.

    “Un cambio ético”, que bien suena. Gracias por devolvernos la esperanza.

  16. ¿De izquierdas?
    Espero que este movimiento no sea el resultado de la manipulación de la masa popular por un partido político. Lo espero de corazón y lo deseo, porque al menos para mi, expresan perfectamente el sentir de una gran MAYORÍA, entre la que por supuesto me incluyo.
    Creo que la casta política (y siento decirlo así, aunque las castas sean propias de la India, un país donde la igualdad y democracia brillan por su ausencia), me da vergüenza tener que usar estas palabras para definir a las personas en las que todos los votantes depositamos nuestra confianza, nuestras ilusiones y nuestra esperanza cada 4 años. Como al resto de los INDIGNADOS, me da igual hablar de un color político o de otro…el movimiento se demuestra andando, y todos ellos tienen a algún miembro de sus partidos implicados en las diferentes tramas de corrupción de las que lo único que han sacado ha sido un inmenso BENEFICIO PERSONAL, cuando lo que nos vendía era que luchaban por el bienestar general. Y ahora nos piden que votemos…¿qué? ¿votar a quién? A cualquiera de las personas que está ahí porque sabe que trabajando 7 años, no necesita trabajar más para cobrar una jubilación…Mientras ellos aprueban que el resto trabajemos 40 años para poder cobrar…¿qué? Si cuando queramos llegar ya habrán expoliado todo!!. ¡¡¡POR FAVOR UN POCO DE ÉTICA!!!
    Es muy fácil preguntarse cómo queremos instrumentalizar los cambios, y decir que no es momento…PARA QUE VOTEMOS Y LA MAQUINARIA CONTINUE SU CURSO…JAAAAAAA!!!
    Lo que queremos es que dejen de engañarnos.
    Al igual que la transición del Régimen de Franco a la Democracia se produjo como una respuesta a un reclamo social, no creo que haga falta decir que pedimos a gritos otro cambio (y no hablo precisamente de volver a un régimen dictatorial, eso ya lo tenemos: votamos y hacen lo que quieren menos cumplir un programa por el que son elegidos).
    La junta electoral que ha prohibido esta manifestación está compuesta por miembros designados por esos partidos políticos que hoy por hoy no nos representan, ¿que esperabais? Todos tienen mucho miedo porque ven que el final de sus días llegan…y tanto los de un color como los de otro piden el voto.
    VOTO NULO YA!
    Que cambien la ley eletoral (LOREG), y apartir de ahí podremos hablar.
    Que el poder judicial sea un poder independiente del ejecutivo…y entonces cambiará algo…
    Que quién roba devuelva lo robado, y entonces, no tendremos que pagar todos la crisis generada por unos pocos, y de que sólo esos pocos se han beneficiado.
    ¡MÁS IMPLICACIÓN YA!
    Este es nuestro país, y estais forzando a que la gente se avergüence y se vaya a busarse la vida fuera..¿qué pensais dejar a vuestros hijo??? ¿o ya les habeis colocado?? ¡¡qué vergüenza!!
    Fdo.: Otro indignado!

  17. La de veces que hemos pensado que vista la situación actual de nuestro país no bastaba con quedarnos de brazos cruzados y que habría que hacer algo. Nos sentimos como islas automatizando nuestro propio desencanto en pos de un histórico negativismo que nos bloquea y nos impide dar un paso más, sin conformarnos con leer las noticias y quejarnos amargamente de lo mal que estamos pero que no podemos hacer nada. Siempre al hilo de ese pensamiento una especie de rabia y de impotencia me inundaba y casi que no me reconocía a mí mismo pensando que me estaba traicionando y renunciando a muchos años de lucha silenciosa, a aquellos años en que corríamos raudos en busca de nuestros derechos más fundamentales o de esa preciada libertad que todos anhelábamos.

    Con escepticismo he asistido a una degradación paulatina de nuestro sistema democrático, he sido inconformista y he sido tragado por el conformismo de una sociedad silenciada por grandes titulares y no menos intereses, aplastados por una mecánica perfectamente estudiada a pasar por el aro bajo el lema de si no votas no tienes derecho a quejarte de nada, jamás un eslogan más totalitario habría causado tanto estrago en los cimientos de cualquier democracia imperfecta como la nuestra donde nos preparan el garbillo en la puerta del lobo y una aspiradora nos empuja para dentro. Muchos hemos sido los que nos hemos colado y hemos agachado la cabeza durante mucho tiempo olvidándonos de aquellos preciosos años y renunciando a nuestra propia filosofía. Hemos actuado como perfectos hijos del Mayo del 68 y nos hemos encorbatado gracias a la muy sutil técnica de engrosamiento de nuestra cuenta corriente, hemos callado mientras el consumismo deliberadamente estudiado nos hacia mirar hacia otro lado y hemos caido en su perfecta y preparada trampa sin darnos cuenta que mientras a algunos nos ponían el caramelito en la boca a otros simplemente les aseguraba el futuro de sus hijos y una estupendísima calidad de vida a la sombra del despilfarro y la mentira.

    Hemos crecido al hilo de injusticias y pudredumbre mientras nos tapaban los ojos con un maravilloso apartamento en Torrevieja, un buen coche o algunos viajes a Cancún y muchos hemos colado y caído en la trampa, ciegos y pobres no seriamos dignos de ser perdonados por aquel espíritu reivindicativo que nos dice que algo hemos hecho mal, lo reconozco y pago mis culpas pero me niego a renunciar de por vida a no poder contestarle a mi hijo el porqué de su pregunta. Me niego a acatar la pérdida de una generación completa mientras la mia se oxida en pensamientos y quejas superfluas. Basta ya, han dicho algunos que nos estan sacando los colores y nos arrastran irremediablemente a esa apertura de ojos que tan lindamente habíamos olvidado. Me sumo a su campaña no sin antes llamarme tonto y quizás por puro egoismo haber renunciado a lo más sagrado de mis pensamientos.

    Han sido millones las personas que por unas razones o por otras hemos vivido bajo la capa de una especulación política preparada para callar y tragar, para recibir limosnas como recompensa y sumarnos al peor chantaje histórico jamás conocido en este país. Es curioso ver como personas que quizás no hayan conocido aquellos apasionantes años de lucha ahora nos cojan de nuestra impoluta chaqueta y nos arrastren a su lado y nos digan lo que deberíamos hacer, los felicito y me uno a ellos por principios y lo que es más vergonzoso para mí, por necesidad. Por necesidad de ver a mi país por una vez decir hasta aquí, por necesidad de poder solidarizarme con gente que realmente lo está pasando mal y llora en silencio, por necesidad de parar a los corruptos que han sangrado nuestra sociedad al amparo de una maltrecha y falsa democracia y por la necesidad de poder ver que mi trabajo de años no se queda en saco roto y que ha servido para algo.

    A algunos no le quedan fuerzas, a otros no le quedan ganas, a otros no les queda ilusión, sin embargo veo con frescura y esperanza por una vez desde hace mucho tiempo gritar en alto ese stop que se nos dibujaba en el cielo y nadie hacíamos caso. Lección aprendida, comprendida y aplaudida desde mi silencioso rincón, observando quizás las telarañas de mi pasado y desde el polvo que me come arrastrado por el engaño y la mentira, bajo las cenizas de mis ilusiones rotas o desde la esperanza que me supone darle a mi hijo un mundo mejor les grito desde mi apartado silencioso…. adelante, no os rindais.

  18. Indignante!!! Clase politica, medios de telecomunicacion, bancos, etc.
    Algunos politicos tienen hasta 3 sueldos, algunos alcaldes cobran mas que el presidente del gobierno, tienen coche oficial, vuelos en 1ª clase ¿cuanto cobran en dietas? Deberian de tener como mucho un sueldo medio como algunos jovenes (1000€).
    Los medios de telecomunicacion estan manipulados por los mismos gobernantes (da asco ver las televisiones autonomicas y demas) nos tienen engañados con la caja tonta, nos cuentan lo que quieren y como quieren, no hay objetividad ninguna, las imagenes de los telediarios no corresponden con lo que te estan contando, etc.
    Los bancos nos tiene como esclavos, nos cobran unas comisiones ya sean directas o indirectas que son vergonzosas y a la hora de firmar una hipoteca te sangran todo lo que puedan y mas. Culpables de esta crisis como otros, se les da una millonada de Euros para sus “rescates” y mese mas tarde sacan unos beneficios de una porra de millones de euros. y para colmo esas jubilaciones que les dan a sus directivos, pobrecitos tenian que cobrar lo que cobra mi abuela.
    Y de la vivienda……….. yo me quedo alucinando, segun la CONSTITUCION TODO ESPAÑOL TIENE DERECHO A UNA VIVIENDA DIGNA!!!!!!
    Una vivienda digna segun nuestros politicos (ya que no hacen nada) es aquella que PAGARAS CON 30 O 40 AÑOS DE TU VIDA CON UN TIPO DE INTERES DE EURIBOR + X, Y QUE EL TOTAL SERA DE MIL Y PICO DE EUROS Y NO ME DEJES DE PAGAR POR QUE VOY Y TE QUITO LA CASA Y EL DINERO QUE ME HAYAS DADO. AL BANCO SUELTALE OTRO TANTO PARA QUE TE HAGA LA HIPOTECA Y YA DE PASO BAJATE LOS PANTALONES PARA QUE TE DEN POR ……
    Es una verguenza como esta el pais, de como lo manipulan, de como se hacen ellos sus cosas para veneficiarse y de tanto ladron que tenemos en nuestras instituciones.
    Normal que nos suban los impuestos, que hagan recortes, que nos chupen la sangre……… ELLOS TIENEN QUE SEGUIR CON SU NIVEL DE VIDA, EN SUS MANSIONES, CON SUS COCHAZOS, VIAJANDO EN 1ª CLASE, COBRANDO SUS DIETAS.

    Tenemos que acabar con todo este mamoneo, con tanto sinverguenza que solo piensa llenarse los bolsillos a costa de lo que sea.

    Muchos animos a todos y que la lucha nunca muera!!!

    ABAJO EL CAPITALISMO!!!!!

  19. esta fue la primera manifestación que se hizo contra el sistema..fue un tío sólo y se produjo en san pedro alcántara el seis de marzo..dato para los historiadores
    http://www.universalnews.net/es/san-pedro-alcantara/?n=3349-manifestacion-en-la-calle-por-lo-que-se-avecina

    y os envío también na propuesta de una asociación valenciana, que pidse se juzguen a los responsables de la crisis

    http://www.universalnews.net/es/espana/denuncia/?n=3337-cercle-obert-de-benicalap-denuncia-ante-la-fiscalia-de-la-audiencia-nacional-que-proceda-a-investigar-ldquola-ayuda-a-la-banca-cajas-y-entidades-financieras-realizadas-durante-el-ano-2008prime

    juan

    esto tiene que seguir, hasta poner gente limpia en la administración ¿o no?
    zalú y palante

  20. Palabras de amor, palabras: Creo que Jose Antonio Primo de Rivera aún lo hacía mejor.
    Por las propuestas os conocerán y yas os vamos conociendo. El 13 de Marzo se manipularon unas elecciones, el 14 de abril de 31 otras; siempre los mismo. Venga, que lo conseguimos. Somos el pueblo ¿no?

  21. Como todas las opiniones son respetables, os doy la mía:
    ¿Os imagináis el caos que se organizaría si todos nos pusiesemos de acuerdo en sacar nuestro dinero de los bancos al menos durante 1 sólo día?

    Entonces sí que nos enteraríamos de toda la verdad, que es… que este país está en la ruina.

    Saludos y ánimo.

  22. Hola a tod@s:

    No sé cuáles son las soluciones para tanto problema, para eso existen l@s polític@s, los cuales ejercen una profesión que debería ser la más valorada en el mundo, tristemente no es así.

    Son los políticos los que deben cambiar nuestro mundo y mejorarlo, es una tarea que no acaba nunca y eso la hace aún más bonita.

    Y no soy polític@, trabajo en el sector agrícola, jajjajajjajja.

    Pero sí diré lo que creo que se puede hacer para acercarnos a conseguir esto:

    - Cambiar la ley electoral sería conveniente, hay que votar a las personas no a un partido, de esa manera los políticos que realmente valen y los que se preocupan verán recompensados sus esfuerzos, de lo contrario esos mismos se frustrarán y terminarán siguiendo las corrientes preestablecidas.

    - Los ciudadan@s deberíamos tener no sólo voz en las elecciones. Habría que crear algún tipo de sistema sencillo en donde podamos participar más de la política en todo momento.

    Éste es mi pensamiento. Las decisiones se deben tomar desde la política, tales como defender más al consumid@r de tantas empresas sin escrúpulos, penas justas al político que engaña, ….. y nos deben escuchar más a nosotr@s y vendernos menos sus campañas electoralistas.

    Saludos

  23. He leído vuestro manifiesto y me siento muy identificada con él. Pero pero me da miedo una cosa,…si tenéis claro cómo hacer las cosas o sólo se trata de ideas utópicas que al final no llegan a nada. Me asusta y entristece de verdad.

  24. ¿Podría alguien inventarse la organización de un gobierno democrático en el que no existieran politicos? .

    No se cómo, pero algo debería existir.

    Lo que está claro es que donde mete las zarpas un politico acaba podrido tarde o temprano.

    los nuevos políticos son la antítesis de como debería ser alguien que va a tener la responsabilidad de dirigir un pais, una comunidad, una consejería o un pueblo.
    Cada vez más se da ese tipo de individuo que no ha trabajado nunca en nada o que ni si quiera tiene estudios relacionados con su responsabilidad. Su futuro se lo ha labrado a base de cursos pagados por todos para aprender a hablar en público (mucho rollo de habilidades sociales y mucho hacer la pelota a los que manejan el cotarro). Así que todas las nuevas camadas de politicos que vienen (de todos los partidos, grandes o pequeños) se parecen cada vez mas los unos a los otros. parecen perros de presa, son grandes aduladores, cientos de palabras que suenan muy bien y que no dicen absolutamente nada. Es decir que para tener futuro como nuevo politico lo 1º y lo unico importante es ser un buen charlatan, así que no les pidas que te solucionen un problema, que sean capaces de crear un plan, un programa o algo necesario distinto a sus intereses, que por supuesto son seguir siendo politico.

    ¿Podría alguien inventarse la organización de un gobierno democratico en el que no existieran politicos?
    Quizá, para empezar, se pudiera proponer algo, como por ejemplo unos requisitos minimos para desempeñar un cargo de responsabilidad, o mejor aún que opositen. Supongamos que ” x” personas quieren ser ministro de economía o concejal de urbanismo, como supongo que hacer desaparecer los partidos es imposible, lo primero que se podría hacer es crear un organismo compuesto por personas que sean realmente expertos que bareme los meritos de los aspirantes de cada partido, estas personas deben ser totalmente independientes de la politica y su participacion en la seleccción de los candidatos sería obligatoria aunque no quisiera participar (como cuando te toca una mesa electoral). Así de cada partido saldría unas listas con un minimo de calidad. Luego que el pueblo vote lo que crea conveniente. Tenemos grandes catedraticos, empresarios, gerentes, estudiantes, investigadores, artistas, maestros… cada uno con su ideología, pero con un gran defecto para ser politico: no son aduladores, charlatanes,hipocritas o mentirosos y solo son grandes trabajadores.
    de todas maneras, me lo imagino… “que listas, joder”.

  25. Si los politicos fuesen fueran realmente honrados y su “único objetivo” fuese el bienestar de “todos” . No me importaría casi nada la ideología de un gobernante, pues tendriamos la seguridad de que aunque en un determinado momento una ley no me beneficie “sabría con seguridad” que es por el bien de todos. pero… seria necesario que fuesemos todos honrados con nosotros mismos.

  26. A mi este movimiento me pilla un poco viejo, a punto de jubilarme, pero animo a esos jovenes a seguir la lucha por una democracia basada en la etica y el respeto a las personas, la corrupción generalizada del sistema asusta, la separación entre los politicos y los intereses de los ciudadanos es cada vez mayor, mi familia esta de acuerdo con esta revolución etica y vamos a expresar con nuestro voto lo que ustedes nos propongan, no hay que tener miedo, en otros paises movimientos como este han conseguido terminar con tiranos, aqui no es el caso, pero si una regeneración etica de la politica.
    Mi apoyo y el de mi familia desde Pamplona.
    Un abrazo.
    Javier,

  27. Que tiene la política,”poder” que mas tarde o mas temprano corrompe, no creo que hagan daño a nadie, están intentando defender un futuro, que ahora mismo no tienen, y desean.
    Que es ilegal lo que están haciendo? también es ilegal que las televisiones estén hablando ahora de ello y no pasa nada.Que toda esa gente de todos los partidos políticos, roben y se presentan todos, otra vez como salvadores del país. Y seguimos con unos largos etc etc.
    Tengo dos hijos que están allí y estoy contenta y los animo.
    Mi apoyo para toda esa gente que a ver si consiguen lo que pretenden.

  28. Mientras que en España se siga pensando en ser de un partido para toda la vida como si fuera un equipo de futbol, seguiremos igual. Ya esta bien de manipular todo con politica. Estoy harto de que si no eres del Psoe eres un facha y si no eres del PP eres un rojo. Anda y que les den a TODOS, no se libra NINGUNO, tampoco los pequeños que luego “pactan” con los grandes.

    Quiero partidos nuevos ya, gente que no sea PROFESIONAL de la politica.

  29. Lo de la izquierda y la derecha está pasado de moda, y más si hablamos de política, todos juegan a lo mismo.

    Los que dicen que este movimiento es de izquierdas creen que todo movimiento social es de izquierdas. Como dejan claro en el manifiesto, que suscribo, en él caben personas de todo credo, condición, edad e ideología política; porque el hombre es un animal social, necesita de una sociedad para poder desarrollarse y existir.

    Por eso exigimos una clase política que nos ofrezca soluciones reales a problemas reales, no que ofrezca soluciones a los que nos han creado nuestros problemas, para que nosotros, los que les hemos puesto ahí para que defiendan nuestros derechos, estemos más ahogados, más agobiados y sin perspectivas de un futuro más prometedor.

    Nietzsche dijo que Dios ha muerto, y yo digo que hay un nuevo dios, el dinero. No digo que el dinero sea malo, se inventó para poder obtener recursos que uno necesita sin necesidad de llevar una vaca o unos huevos en el bolsillo. Pero de ahi a dar más importancia al dinero que al que lo genera hay un trecho.

  30. Lo siento mucho, no me creo que esta manifestacion no tenga tintes politicos.
    Es mas, creo que esto es una manipulacion de la izquierda para justificar el desacalabro que van a sufrir.
    Si ustedes quieren una democracia real creen un partido politico y demuestren que el poder no les va a corromper y que no van a tener que “asociarse” con
    bancos y empresarios, que nos guste o no son los que tienen y mueven el
    capital para crear puestos de trabajo.
    Me parece muy bonito e idealista lo que sugieren al pueblo pero asi empezaron
    Cuba, Venezuela,Rusia etc….y depues miren en la misera en la que estan o estubieron.
    Mañana a votar y a pedirles a los politicos que escuchen mas al pueblo, mayor contundencia con los compañeros politicos imputados en casos de corrupcion y uno sueldos mas a cordes con la media de trabajadores de este pais.

    Saludos.

  31. Un pequeño empresario on May 21st, 2011 at 10:10

    Yo tengo una pequeña empresa y cada día tratamos las personas que la componemos salir adelante, las personas que formamos nuestra empresa estábamos todos en el paro antes de emprender nuestra aventura.

    Una vez situados, me gustaría decir que estoy de acuerdo con el movimiento que está ocurriendo aunque no con todo su ideario. Lo cierto es que cada vez más en este país decir que alguien es de izquierdas o de derechas tiene menos sentido, yo lo comparo con ser del Real Madrid, del Barsa o de cualquier otro equipo, ya que al final todos los partidos políticos se deben a quien pone el dinero en sus campañas (aunque a diferencia de Estados Unidos allí si son públicas las listas de aportaciones) y ante la gran corrupción que asola a nuestro país todos los partidos toman la misma actitud, que pase el chaparrón y si acaso que algún cabeza de turco pague los platos rotos.

    Dicho esto creo si este movimiento lo que genera más allá de las elecciones es un profundo cambio social y político en nuestro país España, yo estoy totalmente de acuerdo y estoy dispuesto a salir a la calle tantas veces como sea necesario, pero si el movimiento una vez pasada las elecciones desaparece, dará la razón a aquellos que opinan que nos es más que una argucia política de alguno de los grandes partidos para distraer la atención.

    Este cambio social y político pasa por replantearnos la actitud que tiene los bancos ( a quien por cierto con el esfuerzo de los españoles les dotamos de una cantidad aun desconocida de dinero en 2008 para “salvarlos”) cuando por ejemplo en nuestro caso como emprendedores solo nos han prestado dinero si podíamos demostrar y acreditar con avales personales que disponíamos de una cantidad mayor en dinero efectivo. Según wikipedia un banco es ” es un intermediario financiero que se encarga de captar recursos en forma de depósitos, y prestar dinero, así como la prestación de servicios financieros” por tanto uno de sus negocios es prestar dinero a las empresas y a las familias, cobrando por ello unos intereses, pues lo cierto es que que al final si solo dan dinero a quien ya lo tiene, desde nuestro punto de vista cual es su función en la sociedad y para que se les ayuda……

    Por otro lado me gustaría que el movimiento sirviera para que la administración pública cambiara su finalidad y pasara de estar para multar, controlar, investigar, etc… a ayudar a los ciudadanos y pequeñas empresas, es decir que solo sean recaudadoras, ejemplo la Guardia Civil de tráfico en estos momentos se preocupa más por poner multas que por la seguridad vial.

    Y finalmente y para no enrollarme más, no es justo que la gente joven que nos hemos formado durante muchos años a costa de nuestro esfuerzo y los sacrificios de nuestros padres, los paridos políticos solo nos ofrezcan la alternativa de marcharnos fuera de España a buscar trabajo, yo pienso que quien nos gobierna y quien está en la oposición debería preocuparse de poder dar un futuro a todos los jóvenes, y no solo preocuparse de ver la forma de permanecer en el sillón cuanto más tiempo mejor y tratar de enriquecerse él y sus “amigos”. Quien desarrolla un cargo público se debe al pueblo y a buscar el bien del pueblo, no están para que el pueblo le proporcione a él su bien particular.

    Lo dicho si este movimiento continua después de las elecciones y podemos realizar un profundo cambio, yo pienso que muchas personas como yo saldremos a la calle para apoyarlo.

    SALUDOS

  32. no tengo ni idea de si son de izquierdas o de derechas, quizas porque no creo que, a estas alturas, existan tales diferencias. tampoco tengo idea de lo que pretenden. lo que tengo claro es que, si protestan contra los chorizos de los banqueros, los privilegios de la “clase” politica, que manda güevos, hay que llamarse asi en pleno siglo 21, estoy de corazon con ellos. ya es hora de que los del retraso de la jubilacion (ellos tras 11 años solamente), los de las subida de la gasolina (ellos coches oficiales, gratis), los de la contencion salarial, (ellos aumentos bochornosos, mas los privilegios) se esteren de que los imbeciles tenemos voz. si, los idiotas que les pagamos, los que les llenamos el deposito del coche oficial que lleva a su mujer a la compra, los que, por mil euros o menos, estamos en las gasolineras, en las cajas de los super, en las taquillas de los cines o la recepcion de las empresas, los que cogemos los telefonos o limpiamos cristales y en definitiva quienes pagamos su “dedicacion”, su “vocacion de servicio” o su “lealtad a sus votantes” no nos chupamos los dedos. estoy de acuerdo con no votar a estos manguis, de hecho, nunca lo he hecho. recordemos que EL VOTO ES UN DERECHO, y no un deber. si el sistema esta corrupto, que lo esta, salgamos de el, no votemos para perpetuar a los mismos sinvergüenzas que, en cuanto salen elegidos, nos machacan. ABSTENCION!!.

  33. FELICIDEDES ya era hora de que alguien dijera esta boca es mia.

    estoy en total acuerdo con vosotros, ni pp ni psoe.

    democracia real ya.

    basta de pensiones vitalicias para los politicos por unos años en el cargo, basta de coches oficiales a tutiplen, basta de dietas injustificadas, basta de abusos de la clase politica.

    ahora o nunca.

    estoy con vosotros………

  34. interesante pero no leo nada de:
    esfuerzo personal,educacion mas exigente,responsabilidad laboral(bajas etc..)
    la ética que se pide para los demás aplicarnosla para nosotros

  35. Creía que todos estábamos muertos. Ahora sé que solamente estábamos dormidos (acomodados). Vuelvo a creer en la sociedad. Tengo más de sesenta años. Me hacéis revivir. Me siento como si estuviese en Sol (estoy muy lejos).
    Seguid el movimiento y resistid lo que haga falta. Contad con el apoyo de mucha gente que ya pensábamos que todo estaba perdido.
    Salud y suerte.

  36. A los que hablan de política, les diría que no es este el tema que nos ocupa. No se trata de derechas o izquierdas, se trata de que tanto unos como otros, sean honrados, y no se antepongan fines comerciales o de intereses económicos sobre los valores humanos. El ser humano debería estar por encima del dinero. Si oyes a cualquier político sea de derechas izquierdas u otro, resulta que todo o casi todo lo que dice suele ser lógico a veces con matices, el problema es que no cumplen lo que dicen, son mentirosos. Les conviene mantener la España de hace cincuenta años, esa España azul y roja que nunca estaba de acuerdo. El principio es antigüo. Divide y vencerás. Siempre un grupo acusará al otro y viceversa. Aquel que piense que tiene la razón absoluta, es el más equivocado. Todo esto lo saben los poderosos, y ponen en práctica todo tipo de ocasiones para enfrentar, y mientras tanto ellos hacen el agosto, y encima nos infunden el miedo, de la crisis, de la guerra, de la derecha, de la república y de qué sé yo qué más. Esto no es un movimiento político, así que no exijamos inclinaciones políticas, tampoco cataloguemos ni pongamos color. Somos ciudadanos libres y demócratas, eso implica respeto, por lo tanto no nos peleemos y tratemos de aunar cosas comunes. Lo que se dice en el manifiesto, son cosas básicas. No conozco a nadie de izquierdas al que le guste el paro, tampoco a nadie de derechas. Ese es el camino de este movimiento. Juntemos voluntades porque mientras caemos en la trampa del enfrentamiento los poderosos campan a sus anchas lenos de corruptelas, trucos legales y triquiñuelas con el único fin de ganar más dinero y esclavizarnops a su antojo un poco más. Mientras, ellos, corruptos todos, al no cumplir aquello para lo que se les votó, se ríen de nosotros. Un ejemplo. El gas licuado o GLP es un combustible legal en toda Europa, Hay gasolineras que lo sirven, su precio está sujeto a una ley comunitaria que dice que no se puede tocar dicho precio hasta 2018. Sirve para cualquier coche de gasolina, el ahorro supone un tercio menos sobre el gasoil. Está subvencionada casi totalmente la instalación del mecanismo en cualquier coche, es todo homologado y legal. ATENCION, pregunta: ¿POR QUË NO SE PROMOCIONA NI ENSEÑA EN ESPAÑA?. En Europa se lleva usando más de treinta años. Este tipo de cosas son las que hay que corregir, desde la derecha o la izquierda. Hay muchas más. Y se trata de que no nos sigan engañando. Es, simplemente una cuestión moral.

  37. DIARPE.- Gracias por tu apoyo, la gente como tú es muy importante en cualquier sociedad, es una de las cosas olvidas por este sistema. La gente con experiencia es muy pero que muy respetable e importante.

  38. votarme a mi que quiero vivir sin problemas como ellos……jaja

  39. El Movimiento 15M es una muestra del Poder que tenemos como personas pensando en el bienestar colectivo, no soy español no se nada de política pero es indignante que los sistemas políticos atenten contra el ser humano. La pequeña contribución que puedo hacer a su movimiento es la difusión de su blog y de toda la información que puedan generar. Es humilde la contribución porque vivo en México pero trabajo en una Universidad y me encargaré de difundir su lucha. Tal vez alguien piense que este tipo de movimientos en Libia, Egipto y otros lugares es solo una farsa pero considero que es una lucha válida, justificada y muy importante. En toda lucha hay perdidas humanas en Mexico la gente es asesinada impunemente cuando reclama sus derechos y cuando exige JUSTICIA, es una verdad muy cruda pero así es. Creo que en España como en otros lados puede ocurrir lo mismo espero que no sea así y que su lucha TRIUNFE.
    Desde Mexico admiración

  40. ¿Miedo a Dios? ¿Miedo al DEMONIO? ¿A ser pobre? ¿A la Crisis? ¿Al aborto? ¿A los Republicanos? ¿A la Anarquía? ¿A la Ultraderecha?. Lo que da miedo es tener que depender de la caridad. Que se metan sus miedos donde les quepa si es que les queda sitio. NO TENGO MIEDO A DECIR LO QUE PIENSO. Con todos los respetos.

  41. Esto también puede ser divertido…

    http://youtu.be/MCsYDZ2M04M

  42. [...] nos sumamosa este movimiento que deseamos que se sostenga y consiga concretar aquellos de los objetivos que se plantean que unen a mucha [...]

  43. Es muy importante REFORMAR LA LEY ELECTORAL
    ¿O queremos que las próximas Elecciones Generales sigamos igual???

  44. Hola ninguno de los dos partidos PSOE y PP van a querer listas abiertas ni quitar la Ley Dont; eso no lo consentirán y con agua hirviendo.
    Eso sería lo primordial, para la resolución del problema.
    No creo, que haya sido bueno, el decir que se vote, lo único, que creo, que podía, haber sido efectivo, es la abstención; abstención, abstención, es el vino de la oposición.
    No veo, que sin partido, se puedan dar, un articulado a la protesta; creo, que sería bueno crearlo, El 15 Mayo o Democracia Real Ya.

  45. Si no existiese habría que inventar Wikipedia, es tan fácil como remitirse a:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D%27Hondt

    y ver los ejemplos de aplicación que se encuentran en esta página. En la Asamblea de Madrid hay un simulador de asignación de escaños:

    http://elecciones.madrid.org/elecciones2011/es/proceso-electoral/metodo-dhondt/calculadora-formula-dhondt

    En cuanto a los sistemas electorales que podemos encontrar en la actualidad, es bueno, otra vez, visitar la Wikipedia:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Sistemas_electorales

    En fin, sistemas hay varios. Personalmente, opino que a la hora de elegir un presidente de Gobierno, es preferible el sistema de Condorcet aplicado a los cabeza de lista, abriendo la posibilidad de que el cabeza de lista de un formación política gobernara con la lista de otra formación distinta. Y en cuanto a los votos de territorios, parece claro que habría que evitar aplicar la regla de Hamilton.

  46. Hola, de un indignado, a la plataforma Democracia Real Ya: a partir de estas elecciones, un impuesto mas, a muchos ciudadanos y son los parquímetros.
    Mas de cien euros por tarjeta de residente de zona, mas si se sale de zona, para hacer una gestión, pues pagar por el tiempo de estacionamiento.
    Vaya, gentuza de gobernantes, saludos.

  47. Suscribo este manifiesto totalmente. Recomiendo leer el artículo “Por un gobierno de concentración nacional” del profesor José Carlos García Fajardo publicado en El Progreso de Lugo con fecha 23 de Mayo, para mi sintetiza perfectamente la hoja de ruta que se debería seguir.
    Saludos.

  48. Saludos, les escribo desde argentina y me ha sorprendido esta manifestacion pacifica. Leyendo cada una de sus criticas me hace acordar a la manifestacion q vivimos aqui en mi pais en el 2001, muy similar: recortes en las jubilaciones, recortes en los planes sociales, ajustes de sueldos, ajuste en la educacion, privatizacion de casi todo las empresas del estado, etc. Similares “recetas” q se esta viendo por alli ahora, recetario proveniente del FMI. estabamos en un pozo, con 50% de desocupacion, la gente huia a españa porq aca no habia posibilidad, fue muy duro pero estamos saliendo de todo eso. Basicamente cortamos toda relacion con el FMI, no más pedirle dinero prestado a ese banco porque te endeudas y luego hacen lo q quieren con vos, el FMI le llama “salvataje” al dinero q te prestan pero en realidad luego terminás mas endeudado q antes. Acá se creó una nueva moneda devaluada, actualmente $4 = 1U$s. Las industrias estaban muertas y la mayoria vaciadas y actualmente se estan reabriendo justamente por ese cambio en la moneda que permite reactivar las fabricas del pais e importar menos del exterior fomentando la produccion y mercado interno, consiguiendo crear mas puesto de trabajo. Se volvio a estatizar los aportes jubilatorios que se habian privatizado. En fin aca se privatizo todo los ferrocarriles todo, los mercados y bancos(al igual q a uds)nos rompieron el c*** en una palabra. Bueno, no se si esto sirva de alguna ayuda, en fin, saludos y sigan en la lucha manifestandose para el cambio como lo vienen haciendo. El debate de ideas es lo mejor que puede suceder en cualquier sociedad sana.

  49. Yo el que todo lo cuestiona on May 24th, 2011 at 18:14

    Comparto muchas de vustras cosas, de vuestor ideario, pero me da la impresión de que no tenéis fuerzas para decir quienes estás detrás de todos esto: me sorprendió ver a la plana mayor de la CGT, a mucha gente de la CNT de Tirso de Molina, según se dice uno de los abogados que os asesora es muy muy cercano a Bildu, etc. no hablais de los muertos victimas de eta, soólo os interesan otras cosas y hay otra mucha muchsiimoa gente a la que se le est´ña causando dasño. ¿Eso es democracia real ya? ¿para quien, para vosotros que ni daius la cara? YO QUIERO OTRA DEMOCRACIA REAL YA PERO CON EL VALOR SUFICIENTE PARA DECIR QUIENES Y CON QUE ARMAS.

  50. Gracias al movimiento.

  51. [...] Analicemos un poco el manifiesto de partida del movimiento 15M que muchas personas firmaron. [...]

  52. [...] Analicemos un poco el manifiesto de partida del movimiento 15M que muchas personas firmaron. [...]

  53. lo importante de los acontecimientos que están sucediendo es que marcan un antes y un después en las movilizaciones. Tienen el motor de la “indignación”, como casi todas la rebeliones, pero tienen una calidad y una forma de desarrollarse totalmente novedosas pues se están apoyando en la metodología de la no-violencia. Por primera vez esto sucede trasladándose de manera espontanea, sin lideres, sin adoctrinamientos, de una forma totalmente nueva.
    Esto es lo que abre la esperanza de que esas revoluciones que se están poniendo en marcha en diferentes países son parte de un proceso nuevo que tiene mucho mas futuro que las anteriores revoluciones violentas que finalmente dejaron colas de conflictos que los pueblos luego tardaron décadas en superar, si es que lograron hacerlo. Por otro lado el sistema violento necesita la violencia para perpetuarse. Asi que actuando con la no-violencia se elimina su “alimento” principal.
    Uno de de los acampados en Madrid, el humanista Jesús A. me lo expresaba claramente hace unas horas: “No nos pueden parar. Nos da lo mismo lo que haga al policia. Si vienen y nos desalojan, nosotros no nos vamos a oponer violentamente. Nos disolvemos, pero mañana volveremos a manifestarnos otra vez todos juntos y seremos aun más. Cada día viene más gente. Así una y mil veces.”
    La opinión popular, manipulada por los formadores de opinión occidentales teníamos identificadas ciertas dictaduras de países en desarrollo, con las que además gobiernos “democráticos” hacían buenos negocios. En el supuesto de que nosotros vivíamos en el mejor de los mundos. Aun no habíamos identificado la propia dictadura a la que estamos sometidos en nuestros países “avanzados”. Es una dictadura más grave y de efectos devastadores, es la dictadura de los mercados, la dictadura de los especuladores la dictadura del dinero.
    Estas protestas y las muchas que vendrán son respuesta a esta situación. Entre las muchas frase y slogans que corren entre los manifestantes de Madrid, la inventiva es mucha, pero hay una de todas que me parece brillante y acertada “esto no es una crisis, esto es una estafa”.
    En esta frase se sintetiza lo que viene ocurriendo ya desde hace décadas y que se ha agudizado en los últimos años. A los ciudadanos, a los pueblos se les ha estafado. Se nos ha hecho creer que hay una gran crisis. Pero no para ellos. No es una crisis para todos. Aquí ha habido engaño, ha habido, manipulación, ha habido distorsión. Pues los que fueron los creadores de la crisis, lo bancos, son los que siguen ganando y salen beneficios de la crisis.
    Ya se ha instalado en la vida política eso de que si hay beneficios, entonces eso es para la empresa privada, por aquello de la economía de mercado, pues las empresas tienen que ganar. Pero si hay pérdidas, entonces se las socorre con dinero público. Es decir el beneficio para unos pocos y las pérdidas para todos. Esto es clara y llanamente un estafa. Es una perversión. No es de extrañar que las listas electorales de los partidos mayoritarios en España estén llegas de miembros imputados por corrupción. Eso también es una estafa.
    En un artículo reciente sobre los sucesos en Túnez y Egipto decía “En estos hechos se vuelve a mostrar una vez más la verdadera fuerza de los pueblos y su capacidad transformadora, que en muy poco tiempo pueden producir cambios impensables sin ejercer violencia, es decir utilizando la no-violencia”
    Lo más importante, lo destacable, es ver esa nueva metodología de lucha practicándose en distintos países y que se extiende de manera incontrolada y contagiosa.
    Pensamos que este terremoto de no-violencia, buscando verdadera democracia, transformaciones sociales y tener una vida digna no ha hecho más que empezar. Que además, como esa sucediendo, no va tocar solo a a algunos países árabes, ¿que pasara en otros países de Europa, Italia, Portugal, Grecia? ¿Qué pasara en los Emiratos Árabes, Argelia, Marruecos y demás dictaduras del pan-arabismo?, ¿Qué pasara en China, donde se está censurando todos estos fenómenos?.
    Los manifestantes en distintas ciudades de España se sienten en resonancia con los pueblos egipcio y tunecino. Ellos también están dando una lección de no-violencia y pacifismo al mundo. Están “indignados”, y tienen mucha razón para ello. Luchando por sus derechos continúan la estela de esa de revolución no-violenta comenzada en el mundo árabe. Este efecto demostración, de continuar sin distorsionarse, tendrá sus repercusiones. Para terminar, destacar que los protagonistas están siendo principalmente los jóvenes.
    Todos los pueblos, en sus mejores momentos, han hecho grandes aportes al proceso humano. Podemos agradecer y celebrar estas revoluciones no-violentas pues nos abren el futuro a toda la humanidad. Nos acercan hacia la nación humana universal.

  54. El pueblo es el que elige a sus representantes, el pueblo es el que tiene la fuerza.
    No debemos callarnos, basta ya especuladores y ladrones.
    Digamos no a esta democracia.

  55. SI QUEREMOS CAMBIAR ALGO TENEMOS QUE HACERLO NOSOTROS:

    DEJEMONOS DE DERECHAS Y DE IZQUIERDAS, NECESITAMOS UNA DEMOCRACIA DONDE PARTICIPEMOS TODOS. NO QUEREMOS MAS CORRUPCION, NI UN SISTEMA EN EL QUE DURANTE CUATRO AÑOS LE DAMOS CARTA BLANCA A UNOS SEÑORES PARA QUE HAGAN LO QUE QUIERAN.

    http://manifiesto15m.webgarden.es/menu/manifiesto-15-m

    DECIDME SI ESTAIS DE ACUERDO.

  56. [...] Analicemos un poco el manifiesto de partida del movimiento 15M que muchas personas firmaron. [...]

  57. Utilizar el mismo color en la Web que utiliza el PP y la UE, significa que existe una cierta afinidad con ellos, es hacerles propaganda y son ellos los representantes políticos de los hacen que esta sociedad sea como es, sugiero que cambiéis el color de la Web si no tenéis nada que ver con este partido y esta institución. Con ellos no va a cambiar nada son actuales mantenedores de la actual situación.

  58. No es suficiente con protestar por la injusticia social ni con denunciar la corrupción existente, indignarse o pedir que sea de otra manera, hay que concretar como debe ser la sociedad con la que se quiere vivir, y para ello quiero invitaros a esta reflexión:

    La causa de la injusticia social en la que vivimos radica en el hecho de que las sociedades actuales como la Española, tienen establecido un sistema productivo basado en que los medios de producción (las empresas) y las grandes magnitudes económicas son de propiedad privada, las consecuencias ya las conocéis:

    - La mayoría de la población tiene que vivir irremediablemente un
    constante abuso de poder. Los sectores enriquecidos de la población someten a los sectores populares bajo su voluntad e intereses al adueñarse del sistema productivo, obligando a la población a tomar una actitud sumisa y servil para que ellos puedan aumentar y mantener su enriquecimiento personal, su privilegio social y su poder sobre la población. Esto es una semi-esclavitud.

    - El trabajo es una humillante explotación, donde se enriquece el empresario, inversor y prestamista del esfuerzo del trabajo de los ciudadanos.

    - La vida de mayoría de las personas depende de decisiones de particulares (empresarios), con total indiferencia del derecho a la vida reconocido en las constituciones y derechos humanos internacionales.

    - Hay un alto porcentaje de la población viviendo en la pobreza (30% en España) y unas desigualdades sociales extremas.

    - Hay una altísima precariedad en el empleo (50% en España) con contratos temporales y a tiempo parcial y un gran porcentaje de población activa en paro.

    - No hay seguridad ni en el puesto de trabajo ni en la continuidad de la empresa o negocio, porque el trabajo depende de la voluntad del empresario, pero ambas situaciones (empresa y trabajadores), dependen de la rentabilidad de la empresa y ésta del azar del mercado.

    - Se crean empresas y se realizan trabajos innecesarios, por lo que hay que trabajar más de lo que requiere el consumo ( representaciones competitivas, publicaciones repetidas, ETTs, venta por teléfono o en los domicilios, etc..).

    - La necesidad de que la empresa sea rentable y el afán de enriquecerse del empresario obligan al trabajador a trabajar más rápido y a realizar mas horas de trabajo de las establecidas, con los riesgos que ello supone para el trabajador.

    - La economía está planificada para obligar a recurrir a la prestación económica, de este modo los ya enriquecidos obtienen cuantiosos beneficios del simple hecho de prestar dinero o invertir, sin que ello les requiera esfuerzo alguno porque sólo son operaciones bancarias.

    - Existe una especulación sin limites.

    - Numerosos trabadores tienen que emigrar porque su país no se responsabiliza de su derecho a la vida.

    - Los jóvenes encuentran muchas dificultades para integrarse en el proceso productivo al estar saturado.

    - Todo ello queda agravado por las repetidas crisis que el mismo sistema productivo provoca al no haber una producción programada según las necesidades.

    La organización social de la sociedad no puede basarse en el enriquecimiento de un sector de la población para que los demás tengan lo que ellos quieran darles. La sociedad precisa una organización social sin sometimientos ni empobrecimientos, una organización que sin excluir a nadie de a cada persona lo que le corresponde según su situación y aportación personal.

    ¿Y como se resuelve esto?

    Pues muy sencillo, los medios productivos con trabajadores asalariados (y no las empresas familiares o de socios), deben llevar un proceso de nacionalización donde el Estado llega a ser el propietario de las mismas (es decir, propiedad de todos) y todos tienen su respectivo puesto de trabajo sin excluir a nadie, sin paro. Los beneficios económicos de estas empresas son para el Estado (nuevamente para todos). La Banca es nacionalizada y el gran capital pertenece al Estado quien lo invierte donde es necesario, es decir, el Estado organiza la vida productiva de la totalidad de los ciudadanos dejando a las empresas familiares, individuales o de socios con libertad de ser ellos los organizan su empresa, eliminando de esta forma toda explotación del hombre por el hombre, la pobreza, el paro y las extremas desigualdades sociales.

    ¿Porque no se realiza esta organización social?

    También muy sencillo, el sector enriquecido y poderoso propietario de los medios de producción y de grandes capitales hacen cuanto pueden por evitar que su poder quede minorizado, llevando a cabo un exhaustivo control disimuladamente sobre la mayoría de la población no enriquecida, la cual vive atrapada y pendiente de poder ganarse la vida, es decir, depende del sueldo, sin él no puede vivir, si protestan por la situación son expulsados del trabajo por el empresario explotador y pasan a formar parte de los parados. Los que están empobrecidos y sin empleo, apenas tienen ocasión de pronunciarse porque los medios de comunicación están controlados también por empresarios con los mismos intereses privados de enriquecerse.

    Yo os invito a que defináis como ha de ser la sociedad en la que debemos vivir sin quedarse en generalidades, con concreciones claras y bien definidas de cómo ha de ser la organización social del trabajo, la propiedad y la economía, comunicarla lo más extensa posible al conjunto de la población y exigirla, y si no hay partido que las defienda de forma clara, crear una formación política que se presente a las próximas elecciones generales con el propósito de implantarlas mediante leyes en la sociedad.

  59. Hoy e querido profundizar sobre “democraciarealya.es”, y la verdad que estoy muy impresionado en los Contenidos, los Valores Humanos, y las Propuestas que he leído referente a sus Ideas (Todas Nobles y buenas de Deseos Comunitarios). La Opinión que voy a dar hoy , va ha ser escueta (ya que pronto me voy a dormir), pero mañana profundizare en Mis Comentarios afines. Tan solo me dirijo para AGRADECER a todos esos Jóvenes (ó no tanto), por su Iniciativa Valerosa, llena de inquietudes Honrosas para con el Bien General y Común, por su entrega Noble para con la Vida misma, comprometidos con las desagradables situaciones que Hoy padecemos (Unos si, por “Otros” también) día a día. Con Personas así, con iniciativas Justas hacia los demás, siempre queda la Esperanza para la Confianza Futura en los Designios-Mundanos Futuros… PD: La Juventud es el “relevo” del Mañana para el Cultivo (cuidado) del Hoy. Los Padres (Mayores) Enseñaron y Aprendieron de forma similar cuando también fueron Jóvenes. La Experiencia es el “Grado” de Comprensión=Mutua.

  60. Alberto Mínimo on May 29th, 2011 at 20:04

    El primero de todos los derechos es a la vida. Me asombra que ni se mencione. Esto me hace dudar de la fiabilidad de todo lo demás.

  61. Hola Amig@s y demás…en este Foro de lucha contra los Gobernantes que tenemos, y de insatisfacción sobre su particular “privativa” forma de Administrar nuestros recursos. Antes que nada pienso decir que el 50% de esta desagradable situación también !-es Nuestra-!, en principio a modo particular, seguido de un Colectivo Generalizado donde? no “hay otra” que resignarse a lo que tenemos. Nosotros hemos elegido a esos Mandatarios Evangelicos, provistos de la “Mano de Dios” en su verborrea imaginaria, tan simple como luminosa en palabras, pero carentes de un ápice para el sentido de lo Común; por eso se dice que la Palabra es la voz del Pueblo y la Guía de sus Rebaños…puesto a decir imaginemos a Sarkochif en Francia donde entre sus mayores preocupaciones estaba la de que los Musulmanes/as hicieran un “guiño” a sus ideas Religiosas y no !-llevaran Velo-!. Menuda tontería de prohibición por prohibir. De Berlusconi en Italia, donde? campa “por encima” de las Leyes de la manera que le plaza, como si al “torito” se lo “pasa” por su insolencia, que no es lo mismo que por su bravura. A Putín en Rusia donde? entre sus mayores aspiraciones esta la de presumir de que sabe Kárate y es Cinturón Negro (regalado seguro) ante la Prensa internacional (que esa es “otra”, Colectivos de “pelotilleros” para informar por menos que por más). Y que decir de la Potencia Líder del Mundo, jejejeje donde? un Neurótico Batallador nos “empujo ha seguirle en sus locuras de Conquistas, lleno de verdades a medias con profundas mentiras de Destrucción sobre un País como Irak. Y todo para Robar sus riquezas Petroleras a costa de Miles y Miles de Fallecidos. Alguien se !-recuerda-! ya de eso, alguien levantó la Voz y “pidió” Justicia para los Desgraciados y sus Mujeres, con Huseín (el “Diablo del Mal” así lo bautizaron) Ya nos damos por Satisfechos???. Pero que ignorantes y “pobres” de Espíritu llegamos a Ser, cuando valoramos más Mil Barriles de Petróleo que !!!-Mil Vidas-!!! HUMANAS.Y encima luego nos quejamos cuando han bombardeado un Helicóptero de Nuestro País. Seamos serios caray dejemos que los demás también disfruten de su Propia Existencia. Que se puede esperar de un País, el más Grande, el más Glorioso de Bandera (más bonita que ninguna) dice la peli de Roció Ducal (la Nuestra); fue Elegido Presidente de la Nación un Actor de Cine que R.I.P. se llamaba Ronald Reagan, pero? que preparación tenía ese buen Señor para Dirigir por fuera que no fuese su Hogar nada más (y nada menos). Y Así Cientos y Miles de Gobernantes Políticos distribuirán a “sus” anchas Nuestro Mundo. Por eso digo que Nosotros tenemos cuando menos el 50% por ciento de la Culpa, somos tan Culpables que le echamos la Culpa a los demás “escondiendonos” en su propia Arrogancia, y escudándonos si nos conviene en sus espaldas. La verdad que no sé a donde queremos llegar?, desde luego este no es el Camino Correcto. Solo hay que mirar al frente y veremos que hay más de 6-Mil-Millones de razones contradictorias que somos incapaces de digerir, y mucho menos de considerar. PD: prometo que mañana seré más “suave”, ya que le toca a Zapatero, y a los del PP. jejejejeje

  62. Respuesta para #David..: Me gusto mucho Tu Análisis y Valoraciones re-solutivas que haces sobre Los Trabajadores. Ya que esa es “la Madre del Pastel” de todo este desaguisado de inconformismo Social, considerando que “el Padre es el otro” (Gobierno), y que la “Guinda” está por descubrirse aún. En síntesis estoy bastante de acuerdo con-tigo en un 80%, ya que el restante 20% lo dejo para mayores aportaciones a tu reflexión en sí. Y de eso siempre hay que guardar un margen para posibles equivocaciones que siempre llegarán, ya que “todo” cabe en la Vida, y de “eso” también sé cuenta. El problema de los Gobiernos de hoy en día es que no quieren Responsabilidades de ningún Orden/Tipo donde los Partícipes sean los propios Gobernados, osease los Trabajadores que añoran su País. Les es más cómodo juntarse con los Propietarios, por lo mismo de fácil que dejarse querer por los Poderosos, Los Demás ni que se nos ocurra Nombrar-se-los, y mucho menos nada de “tocarlo” ya que las consecuencias pueden llegar a ser muy severas. Que duda cabe que las Empresas Básicas y de 1ª NECESIDAD deberían de estar en manos de los Gobernantes de turno, el Listado de las mismas debería de estar Redactado en el Orden a su Consumo y Carencia en la propia Constitución Española. Se entiende por 1ª Necesidad cada una de las cosas que una Persona necesita para subsistir Humana-mente, osease para ViVir dignamente. El Agua; la Electricidad (se podría poner en un 2º plano, pero ha día de hoy No se puede basta con mirar la Neveras y “el Internet” jajajaja); Consolidar La Vivienda en una proporción tan amplía, que superase los mejores resultados de las Multinacionales Empresas Constructoras. Y no solamente simplificar-se en V.P.O.(Pisos de Protección Oficial, para que se comprenda mejor); Los Alimentos en Todos y cada una de sus Variantes (y ahí no hablo de Coca-colas, ni de Platos Majestuosos “Tipo” Caviar). y alguna cosa más que requiera un sobre esfuerzo para la Soberanía (que no es lo mismo que Monarquía, y que para Mi entender eso esta “fuera” de la Orden del día por su Caducidad en los propios Tiempos que Vivimos. A los Duques y Vizcondes hoy se les llama ilustrísimas ó Señorías). Pero No los Gobernantes se han desecho como digo de cada una de esas alternativas que nos son suma-mente necesarias, para entregárselas a las Poderosas manos Privadas que son junto con la Revolución Industrial quienes mueven los hilos de todos los Países, uno tras otro (hoy “pongo” aquí lo que necesitan allí y Viceversa), les importa “un pimiento” a las Grandes Multinacionales el Catastrofismo que demande cualquier hijo del Vecino que habite en el País de turno. la única Dolencia es el saber cual de sus Cía.´s tira a la baja y sufre inflación. Tu dices de “formar Partido para entrar en las Leyes sociales”, pero eso bien sabes que No puede ser?, ya que necesitas de “Respaldo” suficiente y amplío como para que Tus ideas No queden Anuladas “in situ” por el interesado de turno, de lo contrario o para Tu Casa, ó para un sitio peor aún (recordar Nombres que lo propusieron JFK, Gandhi,etc.)todos fueron con sus ideales a “otro” lugar), lo mismo digo de esas docenas de Partidos Políticos asentados perpetua-mente en una minoría insignificante, con unos ideales que seguramente eclipsarían a sus Oponentes y Vencedores. La pregunta es…¿por que no avanzan?, y la respuesta está… en que esa es la verdadera “Guinda” del Pastel. Y No se puede “coronar” lo que te va a molestar posible-mente mañana.

  63. Ser demócrata no es fácil. Todavía es menos fácil ser demócrata con un sistema económico capitalista. Cada uno de nosotros, en el fondo, sigue pensando que si puede sacar provecho de una situación ¿por qué no va a hacerlo?
    La corrupción es terrible entre la clase política española, pero ¿y en nuestra casa?
    Tengo mucha pereza para ir a acampar. Quizá podría sacar algo de tiempo para otro tipo de acciones.
    Estaré atenta a lo que se proponga.

    Saludos.

  64. Repuesta para #Carmen..: La ideología del Pensamiento Personal de cada UnO, es precisamente la que destruye la Morar del ser Humano, da igual sea Política, Religiosa ó..(de otra ¿+? afiliación), siempre “chocan” con la idea del contrincante, del cual no deseas nada más que desaparezca. Ser de Derechas,Demócrata,de Izquierdas,de Centro,Liberar,Republicano,Monárquico,de Arriba,de Abajo…etc (menuda ensaladera de posicionamientos, no hay por donde “pillarla”), La Cristiana, Ortodoxa,Lutherana,la Islamita, la hindú, la China,La Japonesa…etc..etc. Es que son demasiadas para aceptar que Únicamente una de ellas es la Privilegiada, osea que la demás están de comparsa en el escalafón Terrestre, en lo Divino y en el Mesiánico. Verdaderamente es un “galimatías” muy difícil de asumir, y mucho me temo que de comprender también
    -Los Sistemas son los que Corrompe esa Unidad Mutua para con el Semejante, entre El y Tú, el primero siempre serás Tú, incluso aunque no estés capacitado para ello, y El posea todas las calificaciones ó cualidades que a Ti te faltan.
    -Al final de un ToDo la única verdad que tenemos (y que no proyectamos como se merece), es la IDEOLODIA simple por la VIDA misma, !-UnA sola ya basta-! para Vivir en armonía con lo Contrario a Ti mismo. Y si a esto le sumamos un SISTEMA único también por lo HUMANO, entonces “miel sobre hojuelas” (blanco=negro). Pero me temo que somos demasiados luchadores, y por Natura (mal asimilada) Depredadores, como para comprender-nos a escala sencilla y Práctica de Pueblo a Pueblo, de País a Nación……Saludos (me gusta la foto del Gato..muy bonita).

  65. Perdonad mi ignorania.
    Hay muchas propuestas y a mi entender muy buenas, algunas debido a la inestabilidad que puedes provocar sería conveniente realizar un análisi más profundo.

    Se sacó adelante la ley de la propiedad horizontal promovida por los administradores de fincas a base de recogida de firmas iniciando un proceso legistativo popular.

    ¿No se prodría iniciar este proceso con cada una de las propuestas que requieran un cambio legislativo e ir avanzando poco a poco?

    Muchas Gracias

  66. Respuesta para #Pedro..: Me temo que lo que Tu sugieres No tiene “visos” favorables a lo que se pueda alcanzar, que en este apartado concreto, no es lo mismo “a lo que sé” consiga (con una considerada sumas de Firmas) presentar. Ya que todas las Propuestas que El Pueblo reclama, 1º pasan por el Senado (La Cámara Alta-que a su vez es la inferior), si estos las consideran y aprueban?; 2º pasarían después para ser consultadas en el Congreso de los Diputados (La Cámara Baja-que es la superior) donde por Realeza “in situ” sé Gobierna el País. 3º El Rey en sí, manda sobre las dos a modo representativo, pero a su vez con decisión consultiva y asentida sobre los acontecimientos totales.
    -Para no liarme Yo y a su vez a Ti….Una Propuesta del Pueblo pasa por el Senado, que la acepta ó la rechaza por Votación. Si la aceptase llegaría al Congreso de los Diputados, que haría lo mismo.Si la rechazase la devolvería al 1º ó sea al los Senadores, que a su vez la Archivarían para “mejores” demandas de oferta. Quiere decir, según lo que se “Pida” pero mejor aún según la Mayoría (que Gobierne) tenga a bien considerar.
    -La ley de Propiedad Horizontal de 1999, como solicitud fue bastante simple y sencilla, ya que no trastocaba a ninguno de los Gobernantes= Senadores/Diputados, sé limitaba al ruido de las calles y al Gasóleo de los coches en perjuicio de lo Edificios. Algo que de Aprobar hace quedar bien de “cara a la galería” nada más.
    -Las Propuestas que piden el Movimiento 15-M-DemocraciaYa, en síntesis es que los Gobiernos se pongan a Trabajar en serio por su País, y dejen a “un lado” las grandezas y el presumir de sus Cargos. osea que sea un Pastor de Rebaños en Producción, y No de Créditos que Caminen al Matadero sin consideración por su ambiguedad y desidia.

  67. Hola Amig@s y Demás Personas..: Viendo que la Avanzadilla del 15-M= DemocraciaRealYa bá “diluyendose” en sus Acampadas por el hemisferio Español, y considerando que la llamada de Atención ha sido Productiva, como se dice… “la Patata caliente” pasa ahora por los Políticos/Gobernantes que tenemos. Pues Yo no me quiero despedir también sin hablar de ellos. Sobre todo del Binomio (Matrimonial), que ejercen en exclusividad imperativa (la Derecha) del PP. contra su “otra Cara de la Moneda” (la Izquierda) del PSOE. En el FONDO parecen Caras Contradictorias, pero Yo no estaría tan seguro, puesto que en la FORMA, ambos dejan mucho que desear en sus Promesas Electorales para con España.
    - Comenzando con Zapatero que es el “Mesías” a día de hoy (Todavía no ha sido Destronado), y del cual presiento que su Partido está “al filo del Precipicio” de su salida del Gobierno, donde por “gracia Divina” ha Gobernado los últimos 8 Años. Recuerdo (vaga-mente) los Slogans de PSOE. haya por el Año 2004, donde entre sus muchas Palábras “Fantasiosas” dedicadas a sus Votos (que no es lo mismo que Votantes del Partido), me llamo mucho la atención una en la que decían “Vamos a construir 800-Mil Viviendas de VPO. Y También a cargar de Impuestos aquellas Dobles Viviendas y Casas de Alquiler de doble moral con el Gobierno”. Pues bien tan solo han pasado 8 Años, (suficientes para cumplir con lo Prometido), y el cálculo de VPO. no sobrepasa las 35-Mil Casas Construidas para aquellos Españoles que realmente necesitan de esas Ayudas. Osea menos de un 5% del Total de lo que aseguraron Prometer, el restante 95% se lo “llevaron” las Inmobiliarias/Constructoras Privadas. Y esto tiene una explicación muy sencilla de comprender-se, Ellos no Mandan ni Gobiernan en el País, ya que los que deciden lo que se tiene que hacer y como se ha de desarrollar cualquier Área es el Poderoso que Té Financia y el Postor al que te “doblegas” (queriendo ó sin querer también). Lo que ha hecho el PSOE por España, es lo mismo que hace cualquier Partido que llega a Gobernar. Ellos tan solo son decisorios en Asuntos sin “relevancia”, los que son de poca “monta”, puesto que los Asuntos de verdadera importancia, con gran “calado” son los que sé resuelven “por fuera” del Congreso de los Diputados. El Gobierno nos mintió con el comienzo de la Crisis, diciendo que “no era como tal, que no era para tanto”, cuando en realidad sabían que el Boom estaba Sobre-Dimensionado, difícil de esperar hasta que por si mismo !-estallara-!. Las Reformas que impusieron para paliar la situación, además de tardías eran inviables considerando tantos despropósitos de enmienda. Años atrás lo achacaban al Valor del Suelo para Construir, de que era Escaso?. ó que no estaba Recalificado?, ya que del que disponían la mayor parte estaba en las Manos Privadas. Pues bien aún siendo este el caso, será por falta de tierra para Edificar, o es que en pleno Siglo XXI no hay Tierras que están esperando de una Vecindad que las Habite.Y de infraestructuras que las Decoren y les den Vida. !-venga ya-!. Ahí salieron los “más listillos” que se aprovecharon en la duda y distribuyeron a sus hanchas los Terrenos, prefiriendo arriesgar a la antipatía e insultos del Populacho, pero con su Avaricía completa, incluso a sabiendas de que eso tiene su castigo con unos !-escasos-! Años “entre rejas”. (ya saben de que hablo, ¿no?). Para los Constructor-es esto siendo cierto no les ha supuesto un gran desagravio, no pensemos lo contrario, el cierre de la mayoría de Inmobiliarias es como si valoramos la Oferta y la Demanda, un día te bá mejor que otro. Ellos ya hicieron su Fortuna, la cual ahora “calladitos”(por supuesto) Años tienen para gozar. Los verdaderos perjudicados a Esos nadie les “escucha”, nadie les “ve”, no tienen ni medios ni Dineros como para seguir dignamente viviendo la mayor parte de Ellos. Y a nosotros esos nos tiene sin cuidado, que nos importa más la Noticia de la Quiebra de la Inmobiliaria Don Piso ó la Constructora ACE, que las desgracias de esas Familias que un día Trabajaron para la Grandeza de esas Cías.
    -Hoy Zapatero lo veo “pasote” (sin interés) por Nosotros que somos los Habitantes de este Hermoso País que se llama España. El sigue Gobernando, pero como “que No” le da igual el resultado, y voy más allá incluso a sabiendas de que su Partido no bá a ganar hasta Dios sabe cuando?. El entro con fuerza de Alabanzas para repartir, y se marcha con la desidia no solo de la derrota, si no que con un Adiós que El pese a todos alcanzo, Gobernar bien ó mal, la verdad que más MAL que otra cosa se le puede decir clara-mente. En su favor se está que le “toco” el Estallido de la “Bombona” en pleno Mandato, y eso tiene una amplía dimensión que Social-mente a todos nos alcanza. Pero eso le ha pasado por ser contradictorio a las ideas de su Partido, y traicionero frente a su Gobierno prefiriendo a los Poderosos que a los Ciudadanos que a “la postre” son los que Realmente luchan y quieren este PAíS.a Esos se les llama Masa Social, que a su vez “Pesan” más que una Minoría “anclada” en el buen vivir del Poder.
    -Las Designaciones de Zapatero para formar Gobierno carecían de sentido Cualificado, los Consejeros que requería para formar un Gobierno con Fuerza, la verdad es que eran para reírse y correr. Lo que se dice para “pasar página al expediente”. Las entrevistas de sus Viajes, más que otra cosa parecían mini-vacaciones constantes, para pasar el tiempo hasta que llegaban las Vacaciones de verdad. Todos los Países re-valorizan a España, empezando por Alemania y “los Pepinos”, el G-14, la envidia que nos tiene Francia refiriéndome a la Pesca de Quebec (Canadá) y otras, con la soberbia que nos mira Inglaterra..etc. Y eso pasa por no hacernos Valer, pero Yo diría más importante hacernos querer como nos merece-riamos,.”algo” bastante sencillo de comprender y de adquirir.
    PD: mañana Capítulo para el PP. que este me temo (he sobre pasado y es muy extenso). Amen de que me quedan cientos de palabras por decir.

  68. Utilizar el color azul en la web es un signo de identidad con la derecha política, la derecha política es la causante de la situación actual, por lo tanto debéis utilizar otro color en la web.

    También es mi opinión que debéis definir como ha de ser la sociedad en la que debemos vivir sin quedarse en generalidades como que queremos trabajo, o que bajen el sueldo de los políticos, es decir, se ha de definir como debe organizarse la sociedad en la producción y el trabajo, la economía y la propiedad, que concluya en una sociedad justa y equilibrada, sin los abusos y carencias actuales.

    Esta nueva forma de sociedad ha de ser viable y no teórica, para mi la forma organizativa de la sociedad ha de ser como se ha definido históricamente bajo el nombre del socialismo.

    El socialismo (que también hay que definirlo para que no hayan confusiones), establece que los medios productivos con trabajadores asalariados (y no las empresas familiares o de socios), deben llevar un proceso de nacionalización donde el Estado es el propietario de las mismas (es decir, propiedad de todos) y reparte el trabajo para todos sin exclusión. Los beneficios económicos de estas empresas son para el Estado (nuevamente para todos). La Banca es también nacionalizada y el gran capital pertenece al Estado quien lo invierte donde es necesario. Es decir, el Estado organiza la vida productiva de la totalidad de los ciudadanos dejando a las empresas familiares, individuales o de socios con libertad de ser ellos los organizan su empresa. La propiedad personal se limita hasta unos máximos, para garantizar que todos tengan el mínimo de propiedad imprescindible para vivir y lo que legalmente le corresponde según criterios legalmente establecidos

    Este movimiento debe definir si es un socialismo o no, el modelo de sociedad en el que debemos vivir, ver si hay partidos que quieren lo mismo sin estafas ni engaños como el PSOE, y si no lo hay, se debe crear un nuevo partido que mediante leyes establezca esa nueva sociedad. Si se queda en protestas, sin definir lo que se quiere, corre el peligro de que esta protesta que es completamente justificada por que la situación generalizada del país lo requiere, se quede en poco más de una protesta y ya veis el caso que hacen los partidos mayoritarios ante la misma, están esperando su final sin cambiar nada.

  69. Si las cosas que nos unen son mas que las que nos separan, hay que concretar en ellas . Si por el contrario es a la inversa , no tiene sentido enrrocarse.No se puede ser inmovilista si lo que queremos son cambios.
    Hay que levantar el campamento y buscar alternativas , firmas , convocatorias puntuales, implicacion de los que mandan en los cambios. Mas implicacion de los que estan apoyando.

  70. Para Jose Luis, dos cosas. Primero nacionalizar solamente las grandes empresas que cubren las necesidades básicas del país, dejando las otras de propiedad privada, significa que no te humilla o indigna que el trabajador cuando trabaja lo tenga que hacer bajo la condición de explotado, es decir, en condición sumisa y servil, obligado a enriquecer al empresario explotador, a mi me ha humillado siempre, aunque como todos he tenido que aguantarlo para poder vivir. Por lo tanto las empresas sólo deberían ser, o familiares o de socios o del Estado, de esta forma eliminas toda explotación del hombre por le hombre.

    Segundo. Esta protesta (15M) es ejemplar, plausible, necesaria, oportuna, y espero que cree un precedente para el futuro, pero no esperes que protestando únicamente cambien demasiadas cosas, a lo sumo los actuales dirigentes sociales podrán un pequeño parche a alguna situación que escandalice demasiado. La sola protesta no modificara la sociedad de forma significativa, la única forma de modificar la sociedad es mediante las Leyes que impongan el orden social y las leyes las hacen y aprueban los partidos políticos. Efectivamente los partidos políticos han de tener un respaldo de firmas para presentarse, pero eso es democracia, si tu partido tiene propuestas validas, será valorado y votado, de lo contrario será menospreciado, lo importante es hacer propuestas objetivas que eliminen los abusos existentes y las humillantes situaciones y hacer que lleguen al conjunto de la sociedad para que la población las valore apoye y vote.

  71. Nos gustaría contactar con los coordinadores del movimiento porque tenemos algunas ideas que compartir sobre la continuidad.
    Quedamos en espera de noticias.

  72. A ver si nos enteramos o aclaramos.
    El movimiento se dedica principalmente a su propia organización,(es su único objetivo).
    Los problemas de los ciudadanos quedan en un segundo plano y en principio sirven para aglutinar el descontento de la gente alrededor del movimiento.
    Cuando dicen que los políticos no nos representan, no están hablando de corrupción ni de problemas sin solucionar, sino de que el movimiento reconoce como legitima representación el asamblearismo, la llamada democracia directa enfrentada a la democracia representativa.
    Que lo importante para el movimiento son las movilizaciones, la amenaza al sistema, proponiendo una estrategia que su finalidad es una huelga general indefinida,
    Que el movimiento busca que actuemos por consentimiento, que es lo que quiere decir consenso.

  73. Me parece que falta base y soluciones para que todo esto nos lleve a algún lugar.
    Simplemente os limitáis a enumerar y a protestar contra una serie de cuestiones que están mal, bien sea como consecuencia de la sociedad en si, o de la clase política, pero yo, al menos, no he escuchado demasiadas soluciones al respecto. Con esto es como si alguien dice: ” Deberíamos acabar con el hambre en el mundo porque no esta bien” y supongo que todo el mundo estaría de acuerdo pero con eso no avanzaríamos nada. Además no me gusta como ha empezado este manifiesto, si tuvierais unos argumentos bien asentados no necesitaríais acudir a esa “apelación” al público para intentar que quién lo lea se sienta más identificado con el movimiento.
    Por otra parte necesitáis un apoyo masivo de la población para llegar a hacer algo, necesitáis que la gente sepa lo que pedís, contra que os quejáis, y las soluciones que dais para ello. Que le puedas preguntar a cualquier ciudadano por la calle y no te conteste con respuestas vagas, no. Necesitáis que sepa de que esta hablando que te explique que es lo que apoya del movimiento y que es lo que no.Cuál es su verdadera opinión.

  74. Respondo a #Javier (a modo Personal y exclusivo). Antes que nada Saludarte, Afectuosa-mente confío lo mejor para Ti en Salud + Felicidad siempre.
    - De todos los Escritos y “respetadas” Opiniones aquí expuestas, las Tullas son las que más me agradan de Leer, son Amenas, sencillas y muy Comprensibles, tanto como Comprometidas en los Ejemplos que Didactas muy Concienzuda-Mente.
    -Sobre los Trabajadores de Nuestra España (y para esto no me incluyo en Patriotismos baratos y menos en Nacionalismos incomprendidos por las Respuesta), los Escritos que dices ampliamente Reflejan la situación, la única “pega” está en que susodicha situación esta muy mal Orientada, por las Comisiones de los Trabajadores, y pésima-mente Organizada por las Propuestas de ineptos Dirigentes Políticos que cada 4 Años ocupan el “Trono de la Gloria”, (que práctica-mente es lo mismo que la Oposición por la Comodidad y la complacencia del Rival Vencido). Pero que podemos? esperar de un País en donde la Mayor Multinacional de Trabajadores la tiene el Estado/Gobierno. donde 1 de cada 4 Personas, directa ó indirecta (por Afiliación), están en “Su” Servicio Laborar (garantizado? hasta…); donde en cualquier Área de Directores/Gobernables (diferente a Gobernantes), son tan incapaces como nefastas sus Gestiones, por lo cual “buscan” montones de Asesores, cientos a miles, para que les “visionicen” el Panorama, no les basta con una buena docena, quieren más bien las docenas en amplitud exagerada. Resumiendo el 90% de esos “Dignos” Trabajadores sobran en su Cometido Funcional. Esto se a hecho de “una cadena” tan costosa como tan Grande y “gorda”, que difícil hallar solución. Los que Gobiernan hace tiempo que dejo y “legó” sus Responsabilidades de 1\ª Necesidades del Ciudadano “en manos” Privadas, tan oscuras como escurridizas y egoístas, a quienes les importa bien poco, más bien diría nada lo que le suceda al Ciudadano General.
    -La Banca…el 1º poder de todo País, es curioso como se desenvuelve a sus anchas y antojos, sin que nadie les “estornude” ni se atreva a contradecir. Manejan Nuestro Dineros como si suyo “fuese”(y que emparte es así). ellos Prestan Capitales que Nosotr@s les damos en Custodia, por los que obtienen sumas de beneficios astronómicas, de las cuales a Nosotr@s tan solo nos callan con un “regalito” sorpresa (Vajillas,Mantas,Relojes Suizos hechos en Rusia) que Recogemos con el entusiasmo, como si Nos-estuvieran solucionando nuestro Modelo de cada Casa. Esa es “la purga” de este Mundo, y lo malo Nuestr@ es que no lo queremos entender, por la sencilla razón de que tampoco recapacitamos por Analizarlo. Amodo de un Ejemplo (de los millones que hay) tanto como los Billones que manejan: 1º si Yo Hipoteco Mi Hogar, la Banca me deja el Dinero de los Ahorradores que tienen en sus Cuentas, Nosotr@s lo simplificamos erróneamente diciendo”que es el Banco quien lo Presta”.2ºAngustiamos Nuetr@s Hogares en Tiempos indefinidos para el resto de casi una vida completa, la cual si se llegara a vivir y cumplir con la obligación de devolver lo solicitado, poco nos queda para Disfrutarlo, considerando de las privacidades que hemos disminuido por Disfrutar de la Vida, ano-ser que seamos “aún” jóvenes de Espíritu y con la edad Setentona (y alguna posible Dolencia) “liemos” la manta a la cabeza y nos vayamos de Discoteca-Juvenil. 3º si por desgracia “no podemos” pagar, Nos-Desahucian, sin compasión a los Meses que si “hayamos” cumplido ó a la situación Personaliza-da de cada-cual.4º El Hogar/Piso vuelve a sus manos, con la “carga” (que “eso” es otro puñetazo aparte) de que el Hipotecado continué con su Mantenimiento y re-Valorización. Por cosas parecidas a eso, se dice que “la Banca nunca pierde”.5ºSale a Subasta la Casa de Tus sueños, donde un día depositaste Todas Tus ilusiones. Reconsiderando el Precio de Partida la “Deuda” que Tu debías, Nadie la asimila ni la quiere, por lo cual…queda la Subasta “vacía” y eso es el “filón” del Patrón Bancario.6º La Propia Banca y sus Prestamistas-Inmobiliarias (osea el Banco), acuden felices a una segunda Subasta !-Obligada por Ley-! donde el Bien es Nuevamente Subastado, pero esta vez por el !-50% de su 1ª Oferta-!. vamos a precio de saldo (lo que antes valía 80-Mil ahora tan solo son 40-Mil sin olvidar sobre un Bien que en su Día costaba 120-Mil), Hecho la Propia Banca lo adquiere con Premura pero también con “engaños”(hoy te dejo comprar a ti y mañana soy Yo el 1º en la apuesta, esa es la condición de tratados entre Entidades Bancarias), hablo de esto por que Yo Personal-mente lo he Visto. Con la garantía del 100%-x-100% de que por el Préstamo de la Deuda de la 1ª Subasta y el !-Diferencial-! Resultante lo seguimos !-Cobrando-! del desgraciado que le Desahuciamos un valor del cual !-ya-! había desembolsado 1/3 de su Precio. Ahora habría que decir también la Realidad Total del Valor, la cual está muy lejana de la virtualidad Hipotecada/Prestada. Si nos parasemos a pensar veremos como una Casa (a no ser que esté Construida de Capricho y Dones Naturales) !-Vale-! mucho Menos de la Mitad, de lo que Nosotr@s idealizamos, y de los que quienes la Venden las Explotan Sobre-Valorándolas sin cesar.
    -Las Consecuencias que todo esto tiene, son más graves de por si de lo que Nuestra Capacidad-Visual nos permite considerar mientras al que “le pase” no sea a Uno mismo y el “que rabie” y padezca sea Nuestro vecino de toda la Vida. Pero !-que hipócritas-! llegamos a ser, cuantas veces hemos saludado educada-mente a esas FAMILIAS en el Ascensor. Nos dan pena y les compadecemos, eso está muy bien “para que la Galería” te lo Note lo Benedicto que eres. Pero somos incapaces de !-luchar-! por Ellos de una manera Real y con la Justicia por Bandera (que No a los Revolverse del Oeste). Alguna Comunidad de Vecinos ha ido alguna vez a la Puerta de un Banco a Socorrer por su Vecin@-Desahuciado ???. ó mejor aun una Barriada entera a presionado al Banco de forma Unánime sobre las in-Justicias que a Diario comenten contra Nuestras Con-Vivencias-Vecinales. En una Palabra nos importa “un bledo” lo que le suceda al Prójimo.
    PD..: Los BANCOS me recuerdan a las “Mafias” Americanas, pero también a los Carnavales-Venecianos. De los Primeros tán solo mencionaré que heran Ursupadores/Estafadores con amplitud de Movimientos consentidos (Comprados desde luego). de los Segundos digo que las Máscaras “cubren al Personage”, pero tambien “nublan su Perpestiba de Visión”. Por lo cual nunca sabemos con certeza quien “és uno” a la diferencia “del otro”. Moraleja hay que cuidarse mejor cuando se trata con ambos/uno-s.

  75. Mal vamos a entender de Nuestras Desgracias, si antes no Analizamos las causas, tanto las Grandes como las pequeñas de menor importancia.
    -El Movimiento 15M con Buen Valor, Decisión y Entrega de su tiempo (que ya es mucho), ha Manisfetado amplia-mente cantidades de Problemas que Nuestra Sociedad Demanda. En Artículos Bien Meditados; en Entrevistas de Radio; en !!-las Calles-!!; en Periódicos (aunque ahí menos, ya que están bastante Posicionados en sus Directrices, y entre “ellas” la mejor es la “de confundir” la Noticia en si misma, a forma de “revoltear-la” tanto que solo se lea el Titular de Página. Lo que importa es Vender, que la Verdad que la Busque quien la Paga mejor). Han explicado sus consecuencias y proyectado sus preocupaciones tanto propias a Modo Particular de cada UnO pero más aún Comunitarias en General.
    - Ahora somos Nosotros los que debemos de continuar en Conseguir lo que sé Demande, que para ello ya somos mayorcitos de Opinar tanto como de Exigir a quien sea menester Estado-Poder-Religión. Cada cual sea Libre y Respetado de “poder” aportar aún a riesgo de Equivocarse, ya que eso también es de Humanos. (si todos dijeramos que si a todo, sería tan impropio como preocupante por lo Monótono y aburrido del Tema).
    -Feo está pretender exigir más de lo mucho que han dado estás Fabulosas Personas del Movimiento 15M. Si en principio no reconsideramos su enormes sacrificios consecuentes. Como tan Feo está esperar a “que la Sopa llegue por si sola a cada Casa”, cada Hogar tendrá que salir a buscarla y recoger sus encuentros, digo Yo?. Si los Criticamos es que “algo” no está Bien “Ordenado” en Nuestro-Propio interior, ó que esperamos seguir Gobernados del Oponente de Turno sin valorar sus Calificaciones como la importancias de sus resultados. Ya nos vale Amig@s.
    -El-15M…hay que Comprender 1º de que !!-No es-!! un Movimiento Político, con Estructura de Forma (que no es igual a Formar) de Partidista alguna. Para eso se necesita otros medios y diferentes conclusiones, que.. para nada aquí se dan. El Movimiento es el Pueblo llano sí más, pero que No es Todo el Pueblo entero. Como tan poco pretender tener Única-mente la Voz de “la Razón” (me remito al apartado de Equivocarse). La Voz tiene que ser unánime he indivisible de palabras para Todos y cada uno de Nosotros, sin exclusión de Nadie por Raza-Credo ó Partidismo. Al fin y al cabo el Mundo no esta hecho para los “guapos” solamente, en el “cabemos” Todos, incluso los “feos” jejejejeje.
    -La Palabra que es el Don del Entendimiento por la Comprensión en el Ser Humano, es la que nos Define como queremos Ser, pero también la que Nos-Diferencia adonde? queremos llegar. Si Escuchamos de verdad a los que Nos rodean, entenderemos mejor lo que Deseamos encontrar para Nos-otros mismos.

  76. No me quiero Despedir de estas Páginas, sin cumplir lo que Prometí de hablar del apartado Político en el Partido Popular (ver-sus PP.). Para Mi Personal-mente de la interpretación que tengo de estas Siglas, es la siguiente…(P)an para hoy, (P)enas que padecer para mañana. No saben lo que es tener “ni un ápice” de vergüenza, cuando Año tras Año, se Nos-Presentan como los salvadores de España, y los Reformistas soñadores del Mundanal Populacho. Ellos lo único que les interesa es tener los Resultados para Gobernar-nos, las Formas es lo de menos, lo que les mueve es el Egocentrismo y el Ansía por manduquear. Son capaces de Prometer y hasta de Jurar ante “Dios” mismo, cosas que bien saben que no pueden realizar, según la situación Mercado/Estado, y Reformas que ya “no tienen” por donde “pillar” unas Bases Lógicas. Todo les vale con tal de alcanzar el Escaño.
    -Que pueden Demostrar (por enésima vez), este PP. que en sus anteriores mandatos no a sido capaz de beneficiar (salvo poquita cosa) a este Precioso País que conocemos por España. Una y otra vez le han hechado de la Gobernanza, pero como se ve que esto se trata de “Sillones Perennes” que no tienen caducidad, pues eso nunca se marcharán. El “Binomio” que tiene este País con los dos Partidos Gobernantes PSOE=PP es de vergüenza, radica en una “casta” por lo Borreguil y Absentismo que da pena ajena. Somos incapaces aunque fuera por una vez de meditar y proponer a otras Personas, qué ¿No esten incluidas únicamente entre estos dos Partidos?. Alguno habrá bueno ¿digo Yo?, y que pueda aportar mejores cosas para tod@s Nosotr@s, que suplante esta cansina “Dictadura=Binó-mica”.
    -Pero que País más extraño tenemos, desde luego el que hemos elegido no hay dudas. Por un lado de la Moneda,el Gobierno/Centralista lo Dirige el Partido Socialista, con más pena que alegrías; y por el Reverso de la misma Moneda, el Gobierno de los Populares son los que dirigen las Autonómicas en casi su totalidad al 100%. Luego está el Canto de esa Moneda que son los Ayuntamientos de cada Probincia, donde allí con ese “Engaña Bobos” de los Pactos a terceros, nunca Dirige el que Legitima-mente gano las Urnas, más bien ahí entre los Dos= Centralistas se Reparten el Bastón de cada Municipio, y no solo por mandato de Legislatura, sino por tiempos concertados “este año mandas Tu y el próximo Yo” y así sucesibamente. es para Reírse y hecharse a correr, que horror.
    -Aquí huvo una vez una !!-Vergonzosa-!! Guerra Civil donde Familias de un mismo Pueblo se disparaban una a la otra, y haber quien ganaba más. Luego de una Dictadura/Militarizada/Religiosa por las Armas y Dios. Tragamos los Escritos que a otros le venían de gusto, donde de poco valían tus Personales Dones Humanos. Ahora desde 1976 estamos en Democracias, que Yo sinceramente no asimilo con mucha lógica su significado automático ¿lo que es?, cosa diferente es que si asimilo lo que quiere decir, donde este Mundo me temo está “en pañales” de asimilarlo y a su vez de acatarlo comprensiblemente.
    -donde están los Mandones de entonces que aún viven, pues muy sencillo de ver. Son los de la Derecha de Nuestro País que a su vez relegan sus puestos que dejan por el final de sus Vidas, en la de las enseñanzas que les inculcan a sus propios Hijos y a su vez estos a sus Nietos, para el “siempre jamás” esto no terminará. Estas Personas la Jubilación no la conocen, veo Yo a “Vegestorios” (respetando mucho a los Abuelos) que llá no “pueden” con sus Almas Benditas, agarrándose al Sillón de Mando, del que no se apean ni con “locuras” de Amor/Odio de los demás Mortales. La Historia de España es muy interesante, como para que “se estropee” con Personages como estos, vamos.
    -Buena le espera a los del PP. en está Crispada/Legislatura, de hecho Yo me alegre que Ganaran las autonómicas como me alegraré si ganan las Centralistas. Haber que “trapos” sucios son capaces de “lavar”, y de solucionar-nos. Yo que me considero Muy Apolítico/Religioso, soy capaz de “hacerme” del Popular…jajajajaja Siempre que he mirado la Tv. el Congreso de los Diputados, me entraba una tremenda rabia, pero seguida de una profunda Risotada de ver la cantidad de sandeces que los Unos se decían por los otros, ni un solo día, vi aunque fuera un mínimos de cordura en los que se supone son los “Mesiánicos” de la Patria. Ni una objetiba solución a los Problemas Reales de España, y si muchas “memeces” para despiste de la Galería/Parlamentaría. Por supuesto nada de lógica a la Realidad, y mucha alabanzas de lo superficial que de nada nos interesa. Pero en fin es lo que hay, y “donde no se tiene, nada se puede esperar”. Si estos son los salvadores de la Patria…Yo soy Jesucristo Reencarnado, y haver quien me dice ¿que No?, que por decir también sé ser tan “largo” como expléndido.

  77. iros a tomar por culo y trabajar, sois unos indeseables

  78. Si me lo permitís quisiera aunque tal vez tarde dejar las propuestas que en su momento no pude dejar en el stand de sol..

    estas son: -espero me disculpéis, faltas de ortografia, a veces escasa claridad y su longitud, pero lo hice todo sobre la marcha…aquellas que no están estarán completadas por las vuetras y en las que sí, pues nada, ratificarme con las mias..Gracias de antemano.-

    Reforma de la ley electoral-no sólo cambiando el actual sistema de representatividad por antidemocrático y profundamente injusto con los partidos minoritarios, y estableciendo así mismo la imposibilidad de llegar a componendas políticas entre grupos para sacar políticas cuenten o no cuenten con el aval especialmente dependiendo de su importancia con la decisión del pueblo en consulta inexorable. Así como no admitir una consulta si no se supera el 50%, permitiéndose tras su modificación eso sí una segunda vuelta consultiva para su aprobación o rechazo, etc.

    Reforma del modelo de partido político, profundamente endogámico, sin listas abiertas, y limitando el cargo de los políticos en su duración, limitando igualmente los sueldos a uno, o a lo sumo dos, jamás vitalicios, suficientes pero que desde luego garanticen por su cuantía que quien asume la condición de político lo hace por su deseo de servicio al interés público o general o el bien de la ciudadanía y el estado.

    Exigencia de un nivel educativo mínimo para el acceso a un cargo político y un ajuste entre los miembros del gobierno y su formación y experiencia privada suficientemente extensa y que esté relacionada para el cargo -por ejemplo, no permitir que un ministro de justicia desconozca porque sea biólogo el funcionamiento de dicha administración-.

    Exigencia de que cualquier mínima duda acreditada por una imputación judicial por actos realizados durante el ejercicio de su cargo, o ajenos al mismo pero que por su importancia deban ser tenidos en cuenta para su reprobación, justifiquen y exijan la suspensión, solicitable incluso por la propia ciudadanía que podrá poner en marcha los mecanismos jurídicos o jurisdiccionales establecidos -por ejemplo a través del defensor del pueblo para que esta exigencia sea tenida verdaderamente en cuenta-, pudiendo incluso exigirse su renuncia o cese si se demuestra judicial y finalmente los hechos que se le imputan.

    Limitación en el ejercicio de los cargos no más allá de dos legislaturas en los distintos niveles de la administración. Así mismo, exención, abundando en lo dicho con anterioridad, en la inmunidad en casos en que un político se encuentre imputado ante la justicia, garantizando un ejercicio de la aplicación de la ley igualitario como sucede con cualquier ciudadano ante los mismos hechos.
    Aplicable estas condiciones y exigencias a toda la escala administrativa y representativa, desde el presidente del gobierno hasta un concejal de un ayuntamiento cualquiera que sea su tamaño.

    Reforma de la ley de financiación de los partidos políticos evitando corruptelas, evitando que un miembro del gobierno o un político pueda utilizar su cargo político para garantizarse un puesto en cualquier gran empresa o entidad financiera u organización de carácter lucrativo una vez finalice su condición de político y retorne a la vida privada o civil, perdiendo además todo tipo de prebendas asociadas al cargo que ostentó con anterioridad en la política.

    Garantizar que toda aportación que reciban los partidos políticos sea privada de sus afiliados pero no de entidades financieras o grandes empresas aunque sea a titulo no lucrativo, evitando posibles contrapartidas favorables por parte de esos partidos una vez alcancen el poder. Así mismo exigencia de transparencia en los sueldos y salarios de los políticos no pudiendo recibir mientras estén desempeñando el cargo dadivas o prebendas salvo las que carezcan de importancia y no sean relativas o vengan motivadas de algún modo por su cargo o condición.

    Auténtica democracia participativa –potenciando el uso para ello de las nuevas tecnologías por ej. a través de internet, mediante consultas no vinculantes sobre cuestiones importantes – comenzando por el nivel local y progresando hasta el nivel estatal, que permita participar en la gestión de los servicios sociales, y en las decisiones políticas que nos afectan a todos los ciudadanos, con la posibilidad incluso si son contrarias al sentir general expresado en consultas como las señaladas que puedan ser enervadas, o incluso como otro ejemplo más, la posibilidad como sucede en Islandia, de que un ciudadano cualquiera puede participar en el gobierno, sea candidato elegible. Además la posibilidad de presentar propuestas a través de un número suficiente de ciudadanos y que sea atendida, esto es, que las propuestas de ley populares sean atendidas y valoradas por los grupos políticos y el gobierno en especial. Exigencia de que las sesiones y deliberaciones sean publicas y nunca a puerta cerrada salvo que sea preciso en aquellos casos por seguridad nacional.

    Tratar con medidas fehacientes y eficientes durante cada legislatura que los gobiernos y por ende todo la clase política, de asegurar el cumplimiento de los derechos fundamentales exigidos por la carta magna, para que tales derechos dejen de ser como eufemísticamente se afirma, programáticos. Por ejemplo, el derecho a una vivienda digna, a un salario digno, a la participación de los trabajadores en la gestión y dirección de las empresas directamente, etc., que son los únicos que garantizan un auténtico estado del bienestar, no existente actualmente con 5 millones de parados y con miles de familias sin vivienda entre otros hechos dramáticos.

    Regular y hacer cumplir el acceso a los medios de comunicación igualitariamente a todos los partidos políticos con independencia de su representatividad garantizando así la libertad y el derecho de expresar la opinión y dando voz a quien no la tiene permitiendo un ejercicio democrático y constitucional necesario, sin que todo ello se condicione a las posibilidades financieras de cada partido.

    Reformar el modelo sindical en nuestro país por caduco, apegado al poder y a sus prebendas económicas y nada representativo por su escasísima afiliación, exigiendo que se nutra única y exclusivamente de fuentes de financiación internas y nunca a través del dinero estatal de todos, incluidos aquellos que no están afiliados. Extender estas exigencias también a las organizaciones no gubernamentales. Mejorar las condiciones laborales de nuestros trabajadores exigiendo seguridad y certidumbre en el trabajo, con relaciones laborales más duraderas y salarios ajustados al resto de países de nuestro entorno europeo, en justa correspondencia con un gravamen que se nos exige más europeo que ya soportamos.
    Garantizar una jubilación para todos digna y suficiente que no suponga sujetar una vida entera al trabajo para que así sea, así como un salario mínimo digno para vivir dando contenido real a este término y a la finalidad que con el mismo se persigue. Y en suma mejorar y aumentar las prestaciones sociales existentes –viudedad, orfandad, desempleo, etc., hoy por hoy completamente ridículas en sus importes y onerosas en sus condiciones.

    Modificar la gestión ineficiente y tremendamente lenta de la administración, a través de una replanteamiento y quizá eliminación del Estado de las autonomías que establece un puzzle de 17 administraciones distintas, lo que repercute en un servicio que debe prestar aquella en coherencia como los principios constitucionales que la inspiran. No estarían de más la posibilidad de que el ciudadano pueda valorar la actuación de los empleados y en conjunto las administraciones a las que pertenecen, de tal modo que tenga el ciudadano afectado un acceso más ágil, directo y sencillo a cualquier reclamación por dicha actuación para que sus derechos sean amparados y no se encuentre en una situación de indefensión, reduciendo el poder omnímodo y la desigualdad entre el uno y la otra.

    Facilitar con más y mejores medidas legales, administrativas, financieras e institucionales, más allá de las limitadas actualmente, la creación de empresas en nuestro país, para que ésta sea una realidad por fin habitual, rápida y sin duda menos onerosa de lo que ha sido hasta este momento, permitiendo con ello que nuestro país alcance un nivel empresarial y competitivo acorde con aquellos países más desarrollados y generando riqueza y trabajo para todos.

    Exigir la devolución de las elevadas sumas prestadas a las entidades financieras que al fin y al cabo no crean riqueza -y que no sirven sino al mercado y a los especuladores nacionales e internacionales sobre los que no hay control-y que además sí son sociedades o empresas-y paralizar las ayudas proyectadas a las mismas que por injustas con quienes han promovido la crisis con su avaricia y mezquindad carente de valores democráticos y porque supone añadir más riqueza a la que ya han obtenido de la propia crisis sus directivos y especuladores, facilitándola -y obligando en caso de que no sea prestada voluntariamente a través de las herramientas legales por parte del gobierno-, por contrapartida dichas ayudas a las empresas que sí generan riqueza y a las que se las está obligando a quebrar, otorgando igualdad y justicia en el trato de este modo a unos y a otros.

    Exigir un mercado de la vivienda de alquiler barato, amplio en sus ofertas y sin obstáculos en sus condiciones de acceso para todos los ciudadanos que lo deseen. Influir y tratar de obligar para que los bancos, siempre en perjuicio de la parte más débil, faciliten acceder a hipotecas en condiciones no leoninas u onerosas, de tal manera que quien quiera comprar una vivienda no sea vea abocado a dedicar prácticamente toda su renta disponible y durante la mayor parte de su vida a pagar aquellas.
    Igualmente dar facilidades para que los particulares puedan cancelar sus deudas mediante diversas fórmulas existentes o que haya que arbitrar si fuera necesario, y en concreto mediante la entrega en dación de pago de la vivienda gravada, agotando siempre la posibilidad de negociar una resolución para estos casos entre las partes, banco y particular deudor, con el objeto de evitar la pérdida irremisible de un bien preciso y precioso para una persona como es su vivienda.

    Impedir que empresas que generan beneficios puedan ampararse en medidas o instrumentos legales o jurídicos para despedir masivamente a sus trabajadores, ni externalizar servicios en países donde la mano de obra es extremada y bochornosamente barata, perjudicando el aumento de los salarios de sus trabajadores en España, y condenando a una situación laboral de abuso y de semi esclavitud en la mayor parte de las ocasiones a esos trabajadores foráneos.

    Exigencia de transparencia en los sueldos de directivos y consejos de administración de grandes empresas y especialmente de entidades financieras y organismos de influencia nacional o estatal y de organismos internacionales en lo relativo a los representantes de nuestro país que participen en los mismos. En este sentido añadir la posibilidad de evitar la exigencia de inmunidad a los diplomáticos y miembros de las delegaciones consulares por cuanto permite amparar la comisión de hechos reprobables judicialmente no sancionables precisamente por dicha cualidad.

    Facilitar el derecho al acceso directo de sus productores originarios, si éstos así lo desean, por parte del consumidor de cualquier producto sin intermediarios y especuladores enriquecidos, y que lamentablemente condenan por el contrario al empobrecimiento a los productores, agricultores y ganaderos, al abandono, a un escaso o nulo aprovechamiento de tierras, cabañas y cultivos, y en definitiva al cierre de negocios y puestos de trabajo. Y así mismo y en línea con todo ello, facilitar todo tipo de ayudas (fiscales, administrativas, económicas, etc.) e incrementando las ya existentes a nuestro sector primario (agricultores y ganaderos) para que puedan vivir y mantener sus negocios en condiciones dignas, suficientes y adecuadas, no primando a productores foráneos –Marruecos por ej.-, y aumentando con ello el consumo de nuestro producto nacional.

    En materia de educación, entre otras, acabar con la endogamia sistémica de nuestras universidades, regulando la condición, estatus y acceso de nuestros profesores a los puestos docentes eliminando el amplio poder e influencia de catedráticos y reformando la jerarquía administrativa de las mismas e incluso facilitando la participación y decisión en estas cuestiones del propio alumnado que es quien mejor conoce a sus profesores y su trabajo. Así mismo, reducir el número desmesurado de carreras y variedad de estas, como las dobles y triples titulaciones, que crean un caos innecesario de éstas y masivos titulados, así como currículo menos sobrecargado en asignaturas que equivocadamente no suponen una mejor formación y el facilitar e incluso garantizar en la medida de lo posible el acceso a puestos de trabajo una vez finalizados los estudios, incluso antes, limitando dicho sea de paso, la elevadísima e interesada sin otro criterio que el empobrecer la calidad del trabajo, en condiciones abusivas y humillantes, contratación de becarios para reducir a como sea el empresario el coste laboral e incurriendo en prácticas poco éticas y de dudosa legalidad que supondría el contratar a esas jóvenes con las adecuadas condiciones laborales como establece nuestra constitución.

    Acabar una vez implementadas las medidas necesarias (económicas vía aumento de partidas presupuestarias con cantidades significativas comparables a las europeas e internacionales, administrativas, laborales, etc.) con la sangría y el bochorno que supone la fuga de nuestros mejores cerebros a otros países, siendo necesario para ello garantizar y mejorar sus condiciones de trabajo y su desarrollo, ofreciéndoles la estabilidad que es precisa para que de suyo se alcance en nuestro país una situación de i+d+i de la más alta calidad equiparable al menos al existente a nivel europeo e internacional, siempre y como debiera haber sido para beneficio y provecho propio.

    Elevar la protección de nuestro medio ambiente, permitiendo y fomentando una mayor participación, coordinación y colaboración de todos los agentes implicados –administraciones, empresas, gobierno y ONGs, y organismos europeos e internacionales- especialmente y de la ciudadanía en general-, estableciendo controles más frecuentes y estrictos sobre las empresas y las administraciones, y los particulares, y endureciendo las respuestas con respecto a los mismos, acabando con situaciones de expolio, destrucción y especulación. Mejorar la formación y la información de nuestros ciudadanos en materia de medio ambiente y su protección.

    Reformar la sanidad para que se asegure el cumplimiento de sus fines, como son garantizar a cualquier ciudadano un estado de salud del individuo lo más óptimo posible y en las mejores condiciones no imponiendo esperas que en no pocas ocasiones socaban la propia salud del enfermo y cuestionan la eficacia del servicio sanitario y su propia finalidad y uno de los elementos indispensables en un estado del bienestar. Debiendo establecer para ello los medios materiales y humanos precisos y ampliando así mismo el catálogo de enfermedades y dolencias que deben ser atendidas, y escuchando y mejorando la protección y defensa, con las medidas de todo tipo, legales, jurídicas, institucionales etc, que sean precisas, del ciudadano en sus quejas frente a cualquier actuación negligente por parte de la administración sanitaria.

    Establecer una política exterior orientada a la defensa de los principios y valores establecidos en la carta de las Naciones Unidas, de un modo efectivo, evitando el doble rasero de incurrir en actuaciones en defensa de interés ajenos, o de lucro y de cualquier tipo, como la venta de armas a países pobres y en guerra que perpetúan los conflictos y/o los generan, con fines nada éticos de todos conocidos como son facilitar y fomentar el expolio de recursos naturales por potencias occidentales, entre ellos España, eliminando con ello su aprovechamiento como justo derecho fundamental reconocido internacionalmente, por parte de los pueblos a los mismos y vulnerando los fines, principios y valores que como democracias nos hemos obligado a respetar.

    Reducir y evitar en la medida de lo posible la reducción o pérdida de soberanía que se viene produciendo hacia entidades supranacionales con respecto a las cuales prácticamente no existe conocimiento de sus actividades por parte de la ciudadanía de los estados, exigiendo mayor control sobre sus actividades, e informando periódicamente a través de los medios nacionales diversos sobre el resultado de sus actuaciones y decisiones de influencia internacional y nacional.

    Control de los mercados, evitando la especulación a nivel mundial, eliminando los paraísos fiscales, agencias de calificación, organismos sin control por parte de la ciudadanía- y haciendo públicas sus sesiones que siempre son a puerta cerrada, permitiendo la participación de estados, organizaciones no gubernamentales de derechos humanos y sociales, y como no a los países pobres siempre olvidados. Como son ejemplos, el FMI, el Banco Mundial o la OMC- y sujetando mediante tributación- ej. la tasa Tobin- u otras medidas la dinámica imparable e ingente y de terribles consecuencias para los estados y sus ciudadanos, que suponen las transacciones financieras, acabando de ese modo con la injusticia de una minoría rica que acapara el 80% de la riqueza y con el delito que se soporta, escapa y oculta tras muchos de estos elementos. Modificar real y eficazmente la tributación interna, cada vez más profundamente regresiva y desigualitaria, injusta con quien menos tiene y favorecedora de quien más tiene.

    El compromiso de la ayuda mínima del 0,7% y mayor si fuera necesario según el caso a los países pobres exigiéndola y obteniéndola de quienes más poseen.

    Permitir en consonancia con la anterior, el derecho a aprovechar los países pobres sus recursos naturales ahora expoliados por potencias extranjeras y en un ataque de sus derechos soberanos.

    Acabar con el hambre un hecho que supone el cuestionamiento de la democracia por su permisión en nuestros desarrollados y más opulentos en comparación estados del primer mundo.

    Reformar la ONU, por su escasa y nula democracia al permitir la existencia del veto y por el incumplimiento sistemático de su propia carta fundacional, la carta de NU, y la clara y decisiva influencia de diversos países (EEUU, Inglaterra, Alemania, etc.) que impide su operatividad y por tanto su sentido y funcionalidad.

    Estas y otras medidas que se os ocurran constituyen un programa no sólo nacional sino internacional por ser la crisis de características globales que posee, del que carecen quienes nos roban y no nos representan..

  79. Por ultimo animaros a que sigáis adelante que somos muchos los ciudadanos, que opinamos igual, que sentimos la misma indignación y padecemos las mismas injusticias. La única queja es que trateis de ir más allá y darle una implementación a tales propuestas, bien acudiendo a las propuestas legislativas populares, o incluso constituyendo una plataforma política, que aunque pudiera ser contraria y os repugna la idea por esencia incial en que se ha basado el movimiento, tal vez sea el trampolin o el resorte que sirve para iniciar el camino del cambio.
    Somos y sois todos, la punta de lanza de un futuro más democrático, más justo y más ilusionante, donde por encima de izquierdas o derechas, el ciudadano sea atendido y escuchado, porque lo que necesita únicamente es un gestor/es de lo público, alguien que verdaderamente trabaje desde la honradez, la honestidad y la humildad, sin ambages y sin ánimo de lucro y poder, para el pueblo soberano, como un simple mandatario que es lo que es el político no lo olvidemos-recordemoseló-.

    saludos.

  80. Hola, el movimiento me parece muy sano y deseable. Lo apoyo y espero que llegue a lo máximo posible y no se extinga hasta que realmente haya cambios fundamentales, a nivel constitucional si es necesario.
    En cualquier caso he visto hace unos días el manifiesto de las 15 propuestas del 15M, y me ha sorprendido la cantidad de errores de aplicación y de justicia que contiene.
    Yo soy economista y jurista de formación, y además estoy dedicado en mi tiempo libre a la política a nivel teórico-práctico, impulsando diversos proyectos de ciudades chárter y similar en el mundo.
    Me ofrezco a dar alguna charla a un grupo reducido de personas, para poder entender el funcionamiento del derecho, teoría de la justicia, libertad, vida, y economía, y así poder apuntar en la dirección correcta, ahora ya sí con las esa buenas intuiciones morales, pero no sin formar, sino acompañadas de la información necesaria.

    Para cualquier cosa, tenéis mi email que acabo de introducir al escribir este mensaje.

    Un saludo,

  81. Creo que al manifiesto le falta la parte más importante, ya que para que haya una verdadera democracia es necesario que existan LISTAS ABIERTAS, ya que así daríamos el voto a la persona que lleva el programa electoral que nos parece más competente y convincente. De esta forma, el político que salga elegido se compromete con la ciudadanía a cumplir su programa y ser honesto en su servicio público, de lo contrario no saldría elegido en las siguientes elecciones.
    Con el sistema electoral que tenemos en la actualidad da igual lo que haga el político, con que en las siguientes elecciones el partido lo ponga en la parte de arriba de las listas es sufuciente para que salga reelegido, se premia no la eficacia sino el ser dócil con el partido.
    Las LISTAS ABIERTAS es lo que pone nervioso a los políticos, ya que saldrían elegidos no los que quieren los partidos (por intereses), sino los que quieren los ciudadanos…

  82. No es posible una democracia mundial, sin la autodeterminación de todos los pueblos.
    Cuestión indígena, cuestión nacional mundial:http://venezuela.indymedia.org/es/2009/06/20974.shtml

  83. Estoy con vosotros….

    http://www.youtube.com/watch?v=QUvg0VsUbCg

  84. hay muchas cosas que es muy mas importantes. mirra al mundo de arab!
    no tengo diez mil euro en mi casa, y por eso tus no van a tener nin

  85. hoy es mi dia dupleado!

  86. Muy de acuerdo Jorge, y muy bien expuesto, congrats

  87. Eso estaría muy bien también, sí.

  88. SSOIS UNOS MIERDAS DEL PSOE.Y APARTE UNS HIJOS DE PUTA,QUE OS PARECE,IMBERBES?,ES QUE SOIS LO MAS idnorantes que comoci.SOLO MIRAR VUESTROS COMENTARIO,MAMONES DE MIERDA DAIS PENAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  89. ALGUN COMENTARIO MAMONES’

  90. AH,Y APROBECHAR EL IDIOMA ESPAÑOL Y SU LENGUA PORQUE ES MUY RICA,OK?HIJOS DE PUTA ?LEER

  91. Ysilamurgaserie. on October 18th, 2011 at 10:37

    Cuidado gentes de todas las raleas,
    que suelen doler muchas veces,
    mas los palos que las ideas.

  92. [...] The 15M [...]

  93. [...] Manifesto del movimiento 15M Analicemos un poco el manifiesto de partida del movimiento 15M que muchas personas firmaron. El ansia y acumulación de poder en unos pocos genera desigualdad, crispación e injusticia, lo [...]

  94. Maquinaria de Construccion…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  95. Hay que votar cruzado, que sifnifica esto?, pues muy sencillo dos partidos que mas nos representen, existen dos papeletas, no votar en las dos al mismo partido, mi teoría es que si votamos a dos partidos distintos, nos haremos de oir.. SEGURO… , no digo que partidos….. , cada uno es libre.. ya que esto es un movimiento apolitico… pero tenemos que lanzar un mensaje.

    UN SALUDO A TODOS LOS SIMPATIZANTES DEL 15M

  96. Bruna…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  97. Amazigh…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  98. pandora bracelets canada…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  99. todos los banqueros usureros y los políticos corruptos deberían de acabar en campos de exterminio por delitos contra la clase obrera vivan las revoluciones armadas muerte al estado y a sus perros

  100. MENOS MANIFESTACIONES DE MIERDA QUE NO SIRVEN PARA NADA Y ORGANIZAROS PARA LA REVOLUCIÓN ARMADA LOS PERROS DE LOS BANQUEROS Y SUS POLÍTICOS FASCISTAS BASAN SU PUTO PODER EN LAS ARMAS Y ESO NON SE CAMBIA SIN ARMAS

  101. glutathione reduced…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  102. free psychic readings…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  103. MY NOMBRE ES ANA Y VIVO EN EL REINO UNIDO. AQUI A LOS PARADOS SE LES DA 67 LIBRAS A LA SEMANA DURANTE UN TIEMPO INDEFINIDO, POR LO QUE EL PARO NO SE ACABA.TAMBIEN SE LES DA UN TECHO SOBRE SU CABEZA, SEA UNA HABITACION, UN APARTAMENTO, UNA CASA A LAS FAMILIAS CON HIJOS… EL CASO ES QUE EL PARO ES EN ESTE MOMENTO DE UN 6% Y AUMENTANDO PORQUE ESTE GOVIERNO ESTA DEJANDO A MUCHA GENTE SIN DICHO PARO. EN BELGICA, EL PARO,CON CRISIS NO LLEGA AL 3% Y EL SISTEMA, LLAMADO, EL WELFARE BENEFITS SE EXTIENDA A CADA PERSONA QUE ENTRA EN EL PAIS. POR FAVOR, HACER PROPAGANDA DE EL SISTEMA PORQUE EL SISTEMA ES UN SISTEMA MATAPARO.

    TAMBIEN ME GUSTARIA QUE LE PIDIESES AL GOVIERNO EL NO BLOQUEO DE LAS PAGINAS WEB EXTRANJERAS, COMO LA TELEVISION… Y EL NO BLOQUEO DE FACEBOOK Y OTRAS PAGINAS.ESO NO ES DEMOCRACIA.

    NO CULPEIS Y PENALICEIS A LOS INMIGRANTES, CULPAD Y PENALIZAR A LOS EMPRESARIOS QUE HAN FORZADO LA ENTRADA MASIVA DE INMIGRANTES PARA LA CAIDA DE LOS SALARIOS.

  104. ME GUSTARIA PEDIR QUE NO SE PENALIZASE TANTO A TODOS LOS PARTIDOS DE LA IZQUIERDA, PARTIDOS COMO IZQUIERDA UNIDA, DE LA QUE NO SOY MIEMBRO NO HAN PARTICIPADO EN CREAR LA MISERIA EN LA QUE VIVE ESPANA.

    YO CONOZCO A MUCHOS RUSOS O EXRUSOS, Y TODOS COINCIDEN EN QUE NADIE TUVO QUE COMPARTIR NUNCA LA CASA QUE HABIA PAGADO. POR ESO ES POR LO QUE MUCHOS NO VOTAN A PARTIDOS COMUNISTAS, CUANDO, EL COMUNISMO, POR LO QUE YO VEO AQUI, HABLANDO CON UNOS Y CON OTROS ES UNA ETIQUETA; Y MUCHOS PAISES LLAMADOS COMUNISTAS TENIAN UNA ECONOMIA PRACTICAMENTE DE MERCADO, COMO LA ANTIGUA RICA ALBANIA.

    MUCHAS VECES SE INTERPRETA QUE UN PAIS SOCIALISTA HA DE SER COMUNISTA, Y ESO NO ES ASI, CHINA ES UN PAIS CONSIDERADO COMUNISTA Y LA GENTE TENIA QUE PAGAR SU PROPIA SANIDAD O EDUCACION.AHORA, CHINA, SE MUEVE HACIA EL SOCIALISMO, LO QUE HA PROVOCADO QUE SE ESTE CONVIRTIENDO EN UNA ECONOMIA EN CRECIMIENTO DEMANDADO PRODUCTOS.

  105. accesorios coches…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  106. agencia…

    [...]Manifiesto Movimiento 15M – ¡Democracia Real YA! | Movimiento 15M[...]…

  107. todos debemos de estar comprometidos con nuestra memoria historica y con nuestro futuro.

  108. HOLA COMO VENIAMOS DICIENDO DESDE TIEMPO HA , LA CRISIS QUE HAY ES DEBIDO A EUROPA Y QUE DEBERIAMOS SALIRNOS VOLUNTARIAMENTE CON GRECIA ,PORTUGAL COMO MINIMO Y ITALIA PORQUE NO TAMBIEN , PARA QUE SE DESHAGA EL GRAN MONSTRUO, ANTES DE QUE NOS HEVHEN PUES COMO NOS TENGAN QUE BLOQUEAR QUE CREEMOS A VER QUIEN SE SALVA , AUN ESTAMOS A TIEMPO Y TAMBIEN EXPLICAMOS A QUE SE DEBE LA CRISIS, EL ORIGEN Y QUE EMPEZO A GESTARSE , CUANDO ENTRO EL EURO POR LOS MOTIVOS OBVIOS QUE EXPLICAMOS.

    PUES NINGUN PAIS DEBE ESTAR SUPEDITADO A OTRO RECORDEMOS EL PASADO NAZIS Y FACISTA DE ALEMANIA UNIDA AHORA AL LAS BARBARIDADES Y ABERRACIONES DEL CAPITALISMO-NEOLIBERALISMO-FACISMO DE EE.UU.

    NO NOS ALARGAREMOS AQUÍ PORQUE SI NO PERDEIS LO ESENCIAL, IGUAL QUE UNA FAUNA DE UNA LATITUD LA LLEVAN A OTRA LO MAS CORRIENTE ES QUE SURGAN PROBLEMAS ESTO DE EUROPA PODEMOS HACER UNA SIMILITUD A LO NATURAL, , NOS REITERAMOS EN LO QUE DECIAMOS EN UN PRINCIPIO PUES,,, “SOLO DESDE UN PENSAMIENTO HOMOGENEO Y UN ESTADO HOMOGENEO PUEDE IR CUALQUIER COSA BIEN.

    EN CUANTO AL ACCIDENTE DEL REY , NO HA SIDO POR ÉL MISMO SINO QUE HA SIDO UNA PANTOMIMA MONTADA Y PROVACADA POR EL PP ,, COMO HICIERON CONMIGO TIEMPO HA.
    EL REY TIENE UNOS VALORES MAS O MENOS ACEPTABLES Y NO ASI EL NEOLIBERALISMO, RECUERDEN QUE ANTES DEL ACCIDENTE EL REY CONVOCO A LOS MAYORES EMPRESARIOS DE ESTE PAIS PARA DECIELES QUE ESTABA PREOCUPADO POR LA SITUACION DE PARO Y MALESTAR SOCIAL Y LES PEDIA QUE INTENTARAN CREAR PUESTOS DE TRABAJO , RECUERDEN TAMBIEN ENTRE OTRAS COSAS CUANDO SU MAJESTAD NOS SALVO DEL INTENTO DE GOLPE DE ESTADO DE TEJERO O SEA DEL CAPITALISMO ETC, ETC.

    Y AL GOBIERNO, AL CAPITALISMO SALVAJE NO LES INTERESA ESO QUIEREN HECHARLO , QUIERE QUE PREDOMINE EL NEOLIBERALISMO Y ESPECULACION , EL FACISMO CON SUS ROBOS ESPECULACIONES Y BASURA PARA APLASTAR A LOS DEBILES , PISOTEARLOS , ESTABLECER UN ESTADO FACISTA , PRESIDENCIALISTA COMO EL DE LA CUNA DEL NEOLIBERALISMO=CAPITALISMO=FACISMO EE.UU. DE AMERICA.
    PARA IMPONER ÑLA INJUSTICIA , Y LA ESCLAVITUD EN EL MUNDO, LA DICTADURA DE LOS MERCADOS ABERRANTES DE LA ESPECULACION Y EL ROBO EN EL MUNDO ETC, ETC

    Y LOS QUE SE DICEN SOCIO DEMOCRATAS PSOE E IU QUE NO SABEMOS LO QUE SIGNIFICA ESA PALABRA “SOCIALDEMOCRATAS” QUIEREN PONER UNA REPUBLICA QUE COMO SE HA DICHO , LAS ESTRUCTURAS DEL ESTADO SON SIMPLE MECANICA Y ES LO DE MENOS ,LO IMPORTANTE SON LAS IDEAS PARA TODOS , TERMINAR CON EL BIPARTIDISMO ,CAMBIAR LA LEY ELECTORAL AL SISTEMA PROPORCIONA LO MAS POSIBLE 1 A 1 Y QUE PUEDA HABER EN EL PARLAMENTO 7 U8 PARTIDOS POLITICOS A NIVEL ESTATAL DE LA IDEOLOGIAS QUE SEAN Y MEJOR DE SE POSIBLE DE ‘IZQUIERDAS REVOLUCIONARIAS’ AUNQUE ESO SE IRA PERFICANDO, PERO LA BASE ES EL CAMBIO DE LA LEY ELECTORAL AL SISTEMA PROPORCIONAL Y LOS PARTIDOS AUTONOMICOS QUE ANTES PENSABAMOS QUE ESTABAN BIEN QUE PODIAN SEGUIR , PERO YA NO TIENE SENTIDO, PORQUE COMO SE HA REPETIDO HASTA LA SACIEDAD , EL SEGUNDO PUNTO MAS IMPORTANTE ES”UN ESTADO UNIFICADO DE IZQUIERDAS REVOLUCIONARIAS”OBVIAMENTE PREPARADAS DESDE LA DESDE LA MORAL Y LA ETIC , LA JUSTICIA SOCIAL CON UNOS VALORES ETICOS , MORALES MUY SUPERIORES AL NEOLIBERALISMO-CAPITALISMO-FACISMO, , Y EL REY TIENE ESTOS VALORES Y COMO NUNCA SE HA PROBADO UN ESTADO COMUNISTA CON UN REY PUES AHORA SE VA A PROBAR.

    CREEMOS QUE ESA ES LA VIA LA UNICA VIA, EL COMUNISMO SE PUEDE MEJORAR PERO NO ASI LAS ABERRACIONES DEL CAPITALISMO QUE LLEVAN MUCHO TIEMPO EN LOS GENES Y PARA DADA BUENO, SOLO PARA ABERACIONES PIOSOTEO A LOS DEMAS Y AUTORITARISMO CRIMENES Y VIOLENCIA.

    EN SINTESIS Y EN LO QUE DICE EL CAPITALISMO DEL PP O DE EUROPA O EE.UU. ETC DE PONER EL COPAGO ETC EN LAS REFORMAS DE LAS ENSEÑANZA ETC , ES SIMPLEMENTE INCONSTITUCIONAL , SI EL PSOE O IU TUVIERAN MORAL Y ETICA NO PARARIAN DE PONER ‘RECURSOS DE INCONSTITUCIONALIDAD’ PUES TODO LO QUE HACE EL PP ES INCONSTITUCIONAL Y ANTIDEMOCRATICO , Y PARA QUE EL PP PUEDA HACER LO QUE QUIERE NECESITA REFORMAR LA CONSTITUCION QUE COMO SABEIS Y EL PUEBLO DEBE SABERLO PARA LA REFORMARLA SE NECESITA LAS ¾ PARTES DE DE LOS DIPUTADOS ADEMAS DE UN REFERENDUM POPULAR,,,, BUENO HAY MUCHO QUE DECIR CONSULTER LOS TRATADOS SOCIALES YA MANDADOS Y QUE SON ALGO LARGOS PARA MANDARLOS POR AQUÍ, POR ULTIMO RECALCAR QUE MAS QUE LA ESTRUCTURA LO IMPORTANTE SON LAS IDEAS Y LAS IZQUIERDAS Y LA PLURARIDAD POLITICA Y DECIMOS QUE IU SOL NO VALE , PORQUE DONDE COMEN DOS COMEN TRES , ES DECIR QUE QUE EL PSO ES IGUAL AL PP Y A IU ES TAMBIEN IGUAL NO HAY OTRA ALTERNATIVA QUE UNA LEY ELECTORAR DEMOCRATICA , O SEA EL SISTEMA PROPORCIONAL UNO A UNO PARA QUE PUEDA HABER UN PARLAMENTO DEMOCRATICO DE 7 U 8 PARTIDOS ESTATALES.

    QIZAS SIGAMOS
    PERO NO HAY MUCHO MAS QUE DECIR PARA QUE NO PERDAIS LO ESENCIAL, EN LOS TRATADOS YA ESCRITO SE HIZO REFERENCIA AL NUEVO COMUNISMO COMO MEJORARLO ,ETC MIRAR LA POLITICA SIEMPRE DESDE UNA PERPECTIVA DE MORAL Y ETICA , PERO CONTANDO EN QUE YA ESTUBIES LA IDEA Y FORMADO EL ESTADO UNIFICADO DE IZQUIERDAS REVOLUCIONARIAS PUES NO TIENE SENTIDO QUE LO REPITAMOS SI NO SE HA CONSEGUIDO LO ESENCIAL LAS BASES PARA QUE ESO PUEDA DARSE COMO ES LA REFORMA DE LA LEY ELECTORAL Y UNA CONCIENZACION DE IZQUIERDAS REVOLUCIONARIAS QUE NO SE HIZO EN SU DIA PERO QUE ES IMPRESCINDIBLE , PUES A TIEMPO NUEVOS CONCEPTOS NUEVOS, NINGUN PAIS DEBE ESTAR SUPEDITADO A NADIE NI A NINGUN OTRO SOLO DEBE PROCURAR LO MEJOR PARA SUS CIUDADANOS

  109. [...] a una minoría que no sabe de nuestras necesidades”, porque creemos que es necesaria una “Revolución Ética, pues se ha puesto el dinero por encima del Ser Humano en vez de a su servicio”, porque “somos [...]

  110. [...] helyett – utalás a Monty Python egyik jelenetére A „Valódi demokráciát, most!” tavalyi kiáltványa e sorokkal kezdődik: „Normális, hétköznapi emberek vagyunk. Olyanok, mint te: emberek, akik [...]

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